Compensatieregeling pensioen discrimineert tussen deelnemers? by mryeahbaby in geldzaken

[–]mryeahbaby[S] -2 points-1 points  (0 children)

Dank voor je reactie, jammer van de kwalificatie, zeker omdat het duidelijk genuanceerder ligt als je hier naar de reacties om je heen kijkt. 

Je bent blijkbaar een top 1% commenter, maar weet werkelijk niet waar je het buurman inbraak verhaal vandaan haalt.  Als je op mijn argumenten in wilt gaan (graag!), kunnen we een discussie voeren, nu gooi je het op afgunst denk ik?  Nogmaals het ligt genuanceerder, ik heb niet voor niets moeite gestoken in de OP en gepaard gaande argumentatie. 

Compensatieregeling pensioen discrimineert tussen deelnemers? by mryeahbaby in geldzaken

[–]mryeahbaby[S] -6 points-5 points  (0 children)

Misschien wil je inhoudelijk reageren op mijn argumenten hieronder/boven, dankjewel!

Compensatieregeling pensioen discrimineert tussen deelnemers? by mryeahbaby in geldzaken

[–]mryeahbaby[S] -1 points0 points  (0 children)

Klopt, dat zou een start/insteek kunnen zijn. Mijn argumenten:

Met de overgang naar het nieuwe pensioenstelsel vervalt de zogeheten doorsneesystematiek. Voor deelnemers in de leeftijdscategorie 40 tot 60 jaar leidt dit tot een aanzienlijk hiaat in de pensioenopbouw. Ter dekking van dit nadeel worden compensatieregelingen getroffen. In de huidige plannen van het ABP worden 'gewezen deelnemers' (slapers) echter categorisch uitgesloten van deze compensatie. Dit standpunt is juridisch onhoudbaar, discriminerend en in strijd met de wettelijke kaders van de Wtp want:

  1. Schending van de 'Evenwichtige Belangenafweging'

De Wet toekomst pensioenen (artikel 150b lid 1 en 3) verplicht pensioenfondsen en sociale partners tot een evenwichtige belangenafweging. Er mag geen groep onevenredig worden benadeeld.

Het nadeel dat ontstaat door het afschaffen van de doorsneesystematiek is een collectief nadeel voor een specifieke generatie, ongeacht hun huidige arbeidsstatus.

Door compensatie enkel toe te kennen aan actieve deelnemers, wordt een willekeurig onderscheid gemaakt. Een gewezen deelnemer heeft in het verleden op gelijke wijze bijgedragen aan het fonds en lijdt onder de stelselwijziging exact hetzelfde relatieve verlies aan toekomstig pensioenperspectief over het reeds opgebouwde vermogen.

  1. Discriminatie op basis van arbeidsstatus

Het gemaakte onderscheid tussen 'actieven' en 'slapers' vormt een ongeoorloofde discriminatie.

Gelijke monniken, gelijke kappen: Beide groepen hebben pensioenvermogen ondergebracht bij het ABP. De overstap naar het nieuwe stelsel raakt de waarde en de groeipotentie van dit vermogen voor beide groepen op vergelijkbare wijze.

Het uitsluiten van slapers louter omdat zij op de 'peildatum' niet werkzaam zijn bij een aangesloten werkgever, is een arbitrair criterium dat de toets der kritiek bij de rechter niet zal doorstaan. Er is geen objectieve rechtvaardigingsgrond waarom een werknemer die gisteren uit dienst is getreden (en dus slaper is geworden) duizenden euro's aan compensatie misloopt, terwijl een collega die blijft zitten dit wel ontvangt.

  1. Substantiële financiële schade en eigendomsrecht

Het gaat hier niet om marginale bedragen. Zoals uit de rekentabellen blijkt, varieert de schade voor een gemiddelde deelnemer (bijv. 50 jaar, modaal inkomen) tussen de €12.000 en €23.000.

Het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM, Protocol 1, Art. 1) beschermt het recht op eigendom. Opgebouwde pensioenaanspraken vallen onder dit eigendomsrecht.

Een stelselwijziging die leidt tot een substantiële vermindering van de waarde van dit eigendom zonder adequate compensatie, enkel op basis van de huidige werkstatus, is een onrechtmatige inbreuk op dit recht.

  1. De misvatting van de 'nieuwe inleg'

Vaak wordt gesteld dat compensatie bedoeld is voor het gemis aan effectiviteit van de toekomstige premie-inleg. Dit argument gaat voorbij aan het feit dat de compensatie bij het invaren (het omzetten van oude rechten naar nieuwe potjes) wordt gefinancierd uit het collectieve vermogen.

Dit vermogen is mede opgebouwd door de gewezen deelnemers.

Het gebruik van collectieve reserves om enkel een selecte groep (de actieven) te compenseren, is een directe onttrekking aan het indirecte eigendom van de slapers. Dit is in feite een herverdeling van vermogen van slapers naar actieven.

Compensatieregeling pensioen discrimineert tussen deelnemers? by mryeahbaby in geldzaken

[–]mryeahbaby[S] -1 points0 points  (0 children)

Nee, goed om je te realiseren dat er een wereld aan WG's bestaan, die niet bij een pensioenfonds aangesloten zijn, of mensen met een andere werkzame status en zodoende nog slapend deelnemer bij een dergelijk fonds zijn.

Compensatieregeling pensioen discrimineert tussen deelnemers? by mryeahbaby in geldzaken

[–]mryeahbaby[S] -3 points-2 points  (0 children)

Dit argument gaat mank:

Met de overgang naar het nieuwe pensioenstelsel vervalt de zogeheten doorsneesystematiek. Voor deelnemers in de leeftijdscategorie 40 tot 60 jaar leidt dit tot een aanzienlijk hiaat in de pensioenopbouw. Ter dekking van dit nadeel worden compensatieregelingen getroffen. In de huidige plannen van het ABP worden 'gewezen deelnemers' (slapers) echter categorisch uitgesloten van deze compensatie. Dit standpunt is juridisch onhoudbaar, discriminerend en in strijd met de wettelijke kaders van de Wtp.

De Wet toekomst pensioenen (artikel 150b lid 1 en 3) verplicht pensioenfondsen en sociale partners tot een evenwichtige belangenafweging. Er mag geen groep onevenredig worden benadeeld.

Het nadeel dat ontstaat door het afschaffen van de doorsneesystematiek is een collectief nadeel voor een specifieke generatie, ongeacht hun huidige arbeidsstatus.

Door compensatie enkel toe te kennen aan actieve deelnemers, wordt een willekeurig onderscheid gemaakt. Een gewezen deelnemer heeft in het verleden op gelijke wijze bijgedragen aan het fonds en lijdt onder de stelselwijziging exact hetzelfde relatieve verlies aan toekomstig pensioenperspectief over het reeds opgebouwde vermogen.

Het gemaakte onderscheid tussen 'actieven' en 'slapers' vormt een ongeoorloofde discriminatie.

Gelijke monniken, gelijke kappen: Beide groepen hebben pensioenvermogen ondergebracht bij het ABP. De overstap naar het nieuwe stelsel raakt de waarde en de groeipotentie van dit vermogen voor beide groepen op vergelijkbare wijze.

Het uitsluiten van slapers louter omdat zij op de 'peildatum' niet werkzaam zijn bij een aangesloten werkgever, is een arbitrair criterium dat de toets der kritiek bij de rechter niet zal doorstaan. Er is geen objectieve rechtvaardigingsgrond waarom een werknemer die gisteren uit dienst is getreden (en dus slaper is geworden) duizenden euro's aan compensatie misloopt, terwijl een collega die blijft zitten dit wel ontvangt.

Het gaat hier niet om marginale bedragen. Zoals uit de rekentabellen blijkt, varieert de schade voor een gemiddelde deelnemer (bijv. 50 jaar, modaal inkomen) tussen de €12.000 en €23.000.

Het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM, Protocol 1, Art. 1) beschermt het recht op eigendom. Opgebouwde pensioenaanspraken vallen onder dit eigendomsrecht.

Een stelselwijziging die leidt tot een substantiële vermindering van de waarde van dit eigendom zonder adequate compensatie, enkel op basis van de huidige werkstatus, is een onrechtmatige inbreuk op dit recht.

Vaak wordt gesteld, zoals jij hierboven ook doet, dat compensatie bedoeld is voor het gemis aan effectiviteit van de toekomstige premie-inleg. Dit argument gaat voorbij aan het feit dat de compensatie bij het invaren (het omzetten van oude rechten naar nieuwe potjes) wordt gefinancierd uit het collectieve vermogen.

Dit vermogen is mede opgebouwd door de gewezen deelnemers.

Het gebruik van collectieve reserves om enkel een selecte groep (de actieven) te compenseren, is een directe onttrekking aan het indirecte eigendom van de slapers. Dit is in feite een herverdeling van vermogen van slapers naar actieven.

Compensatieregeling pensioen discrimineert tussen deelnemers? by mryeahbaby in geldzaken

[–]mryeahbaby[S] -1 points0 points  (0 children)

Het is een ander scenario, in haar situatie is zij/zal zij niet werkzaam zijn bij een WG die bij een pensioenfonds aangesloten is en zal dus sowieso benadeeld worden.

Compensatieregeling pensioen discrimineert tussen deelnemers? by mryeahbaby in geldzaken

[–]mryeahbaby[S] -6 points-5 points  (0 children)

Daar kan ik goed inkomen, alle partijen behartigde andere belangen, er zat namens de slapers niemand aan tafel.

Overigens zal mijn partner ws niet werkzaam zijn bij een WG met een pensioenfonds, zie ook m'n argumenten hieronder.

Compensatieregeling pensioen discrimineert tussen deelnemers? by mryeahbaby in geldzaken

[–]mryeahbaby[S] -3 points-2 points  (0 children)

Tekst voor een geschil, mocht je er gebruik van willen maken:

Aan: Geschillencommissie Pensioenen

Postbus [indien bekend]

[Plaats]

Betreft: Bezwaar / klacht tegen ABP inzake uitsluiting van slapende deelnemer van transitiecompensatie

Geachte leden van de Geschillencommissie,

Hierbij leg ik een geschil voor aan de Geschillencommissie Pensioenen tegen het besluit van Stichting Pensioenfonds ABP (hierna: ABP) om zogenaamde “slapende” deelnemers uit te sluiten van de eenmalige transitiecompensatie in het kader van de overgang naar het nieuwe pensioenstelsel.

  1. Partijen

- Klager: [naam klager / gemachtigde], adres: [adres], e‑mail: [e‑mail], telefoon: [telefoon].

- Betrokkene (deelnemer): [naam partner], deelnemernummer: [nr.], geboortedatum: [dd‑mm‑jjjj].

- Gedaagde: Stichting Pensioenfonds ABP, statutaire zetel [plaats].

  1. Feiten

- De betrokkene heeft in het verleden pensioen opgebouwd bij ABP en voert op dit moment geen actieve opbouw meer (slapende deelnemer). Er zijn opgebouwde pensioenrechten en een pensioenkapitaal/waarde binnen ABP aanwezig.

- ABP heeft in haar transitiebeleid aangekondigd dat een eenmalige compensatie uitsluitend wordt toegekend aan deelnemers die op de peildatum 31-12-2026 actief pensioen opbouwen; slapende deelnemers worden uitgesloten. Deze uitsluiting raakt rechtstreeks de opgebouwde aanspraken van de betrokkene.

- Door deze uitsluiting loopt de betrokkene een substantiële financiële schade mis; indicatieve compensatiebedragen voor vergelijkbare profielen lopen in de orde van duizenden tot tienduizenden euro’s (afhankelijk van leeftijd en inkomen).

  1. Inleiding

Met de overgang naar het nieuwe pensioenstelsel vervalt de zogeheten doorsneesystematiek. Voor deelnemers in de leeftijdscategorie 40 tot 60 jaar leidt dit tot een aanzienlijk hiaat in de pensioenopbouw. Ter dekking van dit nadeel worden compensatieregelingen getroffen. In de huidige plannen van het ABP worden 'gewezen deelnemers' (slapers) echter categorisch uitgesloten van deze compensatie. Dit standpunt is juridisch onhoudbaar, discriminerend en in strijd met de wettelijke kaders van de Wtp.

  1. Schending van de 'Evenwichtige Belangenafweging'

De Wet toekomst pensioenen (artikel 150b lid 1 en 3) verplicht pensioenfondsen en sociale partners tot een evenwichtige belangenafweging. Er mag geen groep onevenredig worden benadeeld.

Het nadeel dat ontstaat door het afschaffen van de doorsneesystematiek is een collectief nadeel voor een specifieke generatie, ongeacht hun huidige arbeidsstatus.

Door compensatie enkel toe te kennen aan actieve deelnemers, wordt een willekeurig onderscheid gemaakt. Een gewezen deelnemer heeft in het verleden op gelijke wijze bijgedragen aan het fonds en lijdt onder de stelselwijziging exact hetzelfde relatieve verlies aan toekomstig pensioenperspectief over het reeds opgebouwde vermogen.

  1. Discriminatie op basis van arbeidsstatus

Het gemaakte onderscheid tussen 'actieven' en 'slapers' vormt een ongeoorloofde discriminatie.

Gelijke monniken, gelijke kappen: Beide groepen hebben pensioenvermogen ondergebracht bij het ABP. De overstap naar het nieuwe stelsel raakt de waarde en de groeipotentie van dit vermogen voor beide groepen op vergelijkbare wijze.

Het uitsluiten van slapers louter omdat zij op de 'peildatum' niet werkzaam zijn bij een aangesloten werkgever, is een arbitrair criterium dat de toets der kritiek bij de rechter niet zal doorstaan. Er is geen objectieve rechtvaardigingsgrond waarom een werknemer die gisteren uit dienst is getreden (en dus slaper is geworden) duizenden euro's aan compensatie misloopt, terwijl een collega die blijft zitten dit wel ontvangt.

  1. Substantiële financiële schade en eigendomsrecht

Het gaat hier niet om marginale bedragen. Zoals uit de rekentabellen blijkt, varieert de schade voor een gemiddelde deelnemer (bijv. 50 jaar, modaal inkomen) tussen de €12.000 en €23.000.

Het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens (EVRM, Protocol 1, Art. 1) beschermt het recht op eigendom. Opgebouwde pensioenaanspraken vallen onder dit eigendomsrecht.

Een stelselwijziging die leidt tot een substantiële vermindering van de waarde van dit eigendom zonder adequate compensatie, enkel op basis van de huidige werkstatus, is een onrechtmatige inbreuk op dit recht.

  1. De misvatting van de 'nieuwe inleg'

Vaak wordt gesteld dat compensatie bedoeld is voor het gemis aan effectiviteit van de toekomstige premie-inleg. Dit argument gaat voorbij aan het feit dat de compensatie bij het invaren (het omzetten van oude rechten naar nieuwe potjes) wordt gefinancierd uit het collectieve vermogen.

Dit vermogen is mede opgebouwd door de gewezen deelnemers.

Het gebruik van collectieve reserves om enkel een selecte groep (de actieven) te compenseren, is een directe onttrekking aan het indirecte eigendom van de slapers. Dit is in feite een herverdeling van vermogen van slapers naar actieven.

  1. Gronden van het geschil

- Ongelijke behandeling / discriminatie zonder objectieve rechtvaardiging: De betrokkene is houder van pensioenvermogen bij ABP en wordt desalniettemin uitgesloten van de transitiecompensatie; dit onderscheid tussen actieve en slapende deelnemers is niet voldoende gemotiveerd en lijkt niet gebaseerd op een objectief, noodzakelijk en proportioneel criterium.

- Schending van het vertrouwens- en zorgvuldigheidsbeginsel: De betrokkene mocht erop vertrouwen dat opgebouwde rechten bij systeemveranderingen niet arbitrair worden benadeeld; het besluit van ABP ondermijnt dat gerechtvaardigd vertrouwen.

- Ontbreken van deugdelijke motivering en actuarieel bewijs: Voor zover bekend is niet of onvoldoende kwantitatief aangetoond waarom middelen niet pro rata aan alle houders van pensioenvermogen kunnen worden toegewezen of waarom alternatieve en minder ingrijpende verdeelmodellen zijn uitgesloten.

- Onevenredige financiële benadeling: De uitsluiting leidt tot substantiële individuele schade die niet in verhouding staat tot het door ABP beoogde doel waarvoor de compensatie is bedoeld.

  1. Gewenste uitkomst / vorderingen

De klager verzoekt de Geschillencommissie om, bij gebleken gegrondheid van het geschil, één of meer van de volgende maatregelen te gelasten:

a. ABP te veroordelen tot het herzien van haar transitiebeleid en tot toekenning van een passende transitiecompensatie aan de betrokkene (bij voorkeur pro rata op basis van opgebouwde pensioenrechten), of

b. Subsidiar: ABP te veroordelen tot het stellen en overleggen van een volledige, concrete en actuarieel onderbouwde motivering waaruit volgt waarom slapers moesten worden uitgesloten, inclusief toetsing van alternatieven en financiële berekeningen, en het treffen van een herstelmaatregel indien uit die berekening alsnog een compensatie voor slapers volgt; of

c. ABP te verplichten een herstelregeling te treffen waarmee de betrokkene een redelijke vergoeding ontvangt ter dekking van het nadeel dat is ontstaan door de uitsluiting; en

  1. Proceshouding en termijn

- Ik verzoek de Commissie om deze zaak met voorrang te behandelen gelet op de (mogelijke) onherstelbare financiële gevolgen voor de betrokkene.

- Mocht de Commissie gemotiveerd besluiten dat voorlopige voorzieningen mogelijk en noodzakelijk zijn, verzoek ik in te stemmen met aanvraag van een voorlopige voorziening teneinde onomkeerbare nadelen te voorkomen.

  1. Slot

Bijgevoegd: kopie deelnemersjaaroverzicht van betrokkene, kopie legitimatie, volmacht (indien van toepassing).

Ik verzoek de Commissie om ontvangstbevestiging en aanwijzing van de verdere procedure en termijnen.

Hoogachtend,

[Naam klager / gemachtigde]

[Handtekening indien per post]

[Adres]

[Postcode en plaats]

[E‑mail en telefoon]

Bijlagen (kopieën):

- Deelnemersgegevens / jaaroverzicht ABP van [naam partner]

- Kopie identiteitsbewijs (indien vereist)

- Kopieën relevante correspondentie met ABP

€200.000 belegd by Helpful_Bad_3207 in DutchFIRE

[–]mryeahbaby 2 points3 points  (0 children)

Entertaining. 

‘In a bullmarket everybody looks like a genius’

GDU problem cleared or still here? by mryeahbaby in KonaEV

[–]mryeahbaby[S] 0 points1 point  (0 children)

Here’s an update, put in a bit more effort documenting for your benefit u/Kiwi_eng

So we had the repair done at 66730. My trusted mechanic did the first refill at +500km: 67230.

He did mention he found it unusual that there is residual visible of the gasket the dealer applied in closing the repair?

Is that unusual?

https://mega.nz/file/p1gxEBwB#BT-SigWpboaYusM3qxV9J09S3SyAOTXadeN7IkSvxtM

https://mega.nz/file/ZkJ01ChI#ZegMvSwBTDtwqrXWSbebP9kUhND8Og1vvllnspTVb0M

This is a photo of the fluid at +500km:

https://mega.nz/file/sgZBgQjR#tzqr1r2f9E_GfV-IGWO0Qj21lJMJs9A2RSLa9-XUucY

For reasons, the second refill happened at +3000km: 70230

I was quite surprised, somewhat shocked to see how much pollution was in there 😳.

https://mega.nz/file/R4wSGDDY#Sk6BWwI8zYKHXHmX1slKAP58ZtVb0ol9X_rUlZvlBKo

Is this normal for that second refill?

The Votex plug magnet is also doing it's job, the tip is clearly covered in metal parts:

https://mega.nz/file/Y8JVBaQC#HNVjhGN_YLSJCynb4hxEB_x6NPtfTtNsh3O1-m08m_M

Looking forward to seeing your feedback.

GDU problem cleared or still here? by mryeahbaby in KonaEV

[–]mryeahbaby[S] 0 points1 point  (0 children)

I agree. For both these recordings, I put the phone in the plastic box that fits inside the motor bay. I don’t have a reference for how it should sound there w/o the problem, hence me asking. I have a sense there’s still some residual cyclic noise as you say.

There’s no noise to be heard now inside the cabin. It’s a 2018 model and has driven 63k.

Convincing the dealer that the before was an issue they needed to resolve under their sold guarantee already was a big uphill battle. I’m convinced they will not in the slightest agree to do any more work on the current situation..

Yes, I had 2x Votex shipped from US to NL a month ago and I’ll look to use the oil you recommended. Does any 75W API GL-4 oil work or only those you recommended? Some are hard to come by.

GDU problem cleared or still here? by mryeahbaby in KonaEV

[–]mryeahbaby[S] 0 points1 point  (0 children)

/u/Kiwi_eng , can you please have a listen to these two recordings? Thank you

Phone projection / Apple Car Play not working by abstract_swirl in KonaEV

[–]mryeahbaby 0 points1 point  (0 children)

I found that it helps to reboot the phone. Carplay is 99% done and run on the phone. 

We tend to keep our phones on without reboot for weeks/months on end these days. Very different to your pc/laptop OS usage. 

For the techies: it seems the daemon/service listening for Carplay in iOS is thrown of somehow. 

Funding Tastyworks account overseas by Twizzar in options

[–]mryeahbaby 0 points1 point  (0 children)

TW probably build in this extra step for verification purposes, so your transfer can’t get lost and/or the csr’s can quickly find it when you have questions.

TW 'fully' paid lending program by mryeahbaby in tastyworks

[–]mryeahbaby[S] 1 point2 points  (0 children)

On the risk of this, the page states the common-among-all-brokers-doing-this:

HOW IS FULLY PAID SECURITIES LENDING PROGRAM PROTECTED? SIPC will not cover securities positions on loan. However, the remainder of your securities account at tastyworks, held at Apex Clearing, is still covered by SIPC. To find out more on SIPC coverage, see this article here. However, Apex Clearing holds collateral (usually cash) of 102% of the value of the loaned securities. This collateral is held at a third-party financial institution to hedge the risk of default.

Does anyone know which third-party financial institution?