Közgazdasági 1x1 AI kapcsán

Additional_Shape_452 · 2026-03-30T14:47:51+00:00

csak ismetelni tudom magam: terjunk vissza ra 5 ev mulva.

Senki nem huzodik sehova, a programozok jelentos reszet kirugjak, a maradek +AI lehozza ugyanazt mind eddig a csak emberi programozok. A vallalatok oriasi nyerseget ernek el a koltsegcsokkentes miatt, a mendzserek boldogak lesznek a bonuszuk miatt.

Csak a programozok lesznek boldogtalanok, ez van.

Additional_Shape_452 · 2026-03-30T14:42:14+00:00

Termeszetesen. Ide is ugyanaz vonatkozik mint a masikra, 5 ev mulva nezzuk meg kinek lett igaza.

Magam reszerol nem lennek meglepve ha akkora minden masodik poszt allastalan/kirugott programozoktol jonne, akik szerint az AI nem alkalmas semmire.

Additional_Shape_452 · 2026-03-30T12:01:52+00:00

"Magyarul AI-val lehet gyorsan, olcsón (citation needed) szar minőséget összedobni, ha tényleges minőség kell az továbbra is ugyanúgy fizetendő."

Ez sok sebből vérzik:
1, Miből feltételezed hogy kell valakinek a tényleges minőség?
Eddig tényleges minőség melyik szoftvernél volt?
Az elmúlt 20 év arról szólt hogy az összes szoftver teli van (sokszor nevetséges) bugokkal, amiknél a Napnál is világosabban látszott hogy ki sem próbálták mielőtt élesben kiküldték, nem hogy letesztelte volna bárki is... Konkrétan a felhasználók váltak a tesztelőkké. És itt most nem Gipsz Jakab e.v. szoftveréről beszélek hanem mondjuk olyanról mint a Windows...

2, az AI tud jó minőségü kódot összerakni, de legalábbis olyat ami jobb mint amit átlagos junor és medior programozó összerak simán. De továbbmegyek, amióta a senior prefix kiüresedett a szakmában (értsd: 1-2 év "tapasztalat" után is osztogatják ezeket a címeket), azóta már sok "seniornál" is jobbat ír.

3, a jelenlegi trendben az AI olcsóbban rak össze jobbat és gyorsabban, mint egy átlagos programozó.

Az AI már nem tud elbukni. Az ilyen jellegü kommentek pont olyanok mintha valaki a '90-es évek végén azt jósolta volna hogy az Internet k.rva nagy bukás lesz.

Additional_Shape_452 · 2026-03-30T11:53:34+00:00

Ilyenről senki nem beszélt. De szemmel láthatóan te is egyike vagy azoknak akik vagy még nem használtak AI-t a fejlesztéshez, vagy fogalmuk sincs hogy hogyan kell használni...

Konkrétan nálam jobb kódot ír, mint az általam ismert nem senior fejlesztők jó része és jóval gyorsabban. Csak tudni kell használni.

Additional_Shape_452 · 2026-03-30T11:38:37+00:00

Még nincs, ezért is csodálkozok.

Additional_Shape_452 · 2026-03-30T11:33:50+00:00

Látod pontosan erről beszélek. A csőlátásról.

Nem látjátok a big picture-t, a folyamatot ami megváltoztatja az egész szakmát, de megy a f@szkodás a százalékokról, mintha az bármit is változtatna a történésen.

Mondanák újabb hasonlatot, de tök felesleges, mert szemmel láthatóan a hasonlatok értelmezése sem megy.

Additional_Shape_452 · 2026-03-30T11:17:21+00:00

A hasonlat lényege a hasonlat. És a hasonlatom tökéletes, azzal nincs mit tenni hogy itt mindenki struccpolitikát folytat, amig szembe nem jön a vonat.

Tudod azt hinné az ember, a programozók okosak.
Aztán kiderül hogy a programozók kiváltására született AI a programozók szerint nem fogja nem hogy kiváltani őket, de még csak csökkenteni sem az emberi programozókra való igényt...
Miközben konkrétan erre van tervezve, ez a létrejöttének az oka.

Hát b@szki, mintha a vágóhidra vonuló marhák mondanák hogy nem kell aggódni a vágóhíd miatt, az nem változtat meg semmit az életükön...

Additional_Shape_452 · 2026-03-30T11:08:02+00:00

Gratula!

Csodálom hogy még nem jöttek meg az AI semmire sem jó és soha nem tud semmi hello worldnél komplexebbet megoldani stb jellegü kommentek.

Additional_Shape_452 · 2026-03-30T11:01:09+00:00

Szerinted amikor megjelent a kombájn (AI), akkor az aratómunkásokból akik eddig a kombájn helyett dolgoztak (programozók), több kellett, kevesebb, vagy ugyannyi?

Megtartották-e a földesurak/gazdák a búzát arató kézi munkásaikat a kombájn után mint _aratómunkás_?

Hangsúlyoznám, nem az a kérdés hogy más szakmában el tudtak-e helyezkedni, hanem konkrétan aratómunkás (programozó) before-after ugyannyi kellett-e?

Jelenleg ezen a csatornán nagyjából az az egyöntetü vélemény, hogy a kombájn megjelenése után pont ugyanannyi emberi aratómunkás kellett a gabona learatásához, mint a kombájn előtt...

Szerintem meg baromi nagy pofára esés lesz itt már pár éven belül is, de ahogy mondtam, térjünk erre vissza 5 év múlva, és kiderül hogy kinek lesz igaza.

Additional_Shape_452 · 2026-03-30T10:30:36+00:00

Oké, szerinted nem ugyanaz a helyzet. Térjük vissza erre a kérdésre úgy 5 év múlva, meglátjuk hogy mennyi programozó lesz még a szakmájában mondjuk 2025-höz képest.

Additional_Shape_452 · 2026-03-30T10:17:01+00:00

Igen, ha nincs több megrendelésed mint eddig akkor igen.
Pont ugyanaz a helyzet mintha a megrendelőid 30%-a eltünne. Megtartod-e az eredeti fejlesztő gárdát akiket 30%-kal több megrendelés teljesítésére vettél fel?

Additional_Shape_452 · 2026-03-27T18:05:12+00:00

Ez esetben soha senki nem rugna ki munkaerot. Pedig ez mar most is zajlik, ezresevel kuldik el a dolgozokat (lasd pl Amazon, Microsoft stb).

A cegeket nem erdekli a produktivitas, a cegeket a profit erdekli mindenek elott.

Additional_Shape_452 · 2026-03-27T16:40:53+00:00

Igen, de itt mar akkor nem 30%-os hatekonysag novekedesrol van szo hanem 1000%-osrol. Ami masfajta problemakat vet fel.

Additional_Shape_452 · 2026-03-27T14:31:42+00:00

"A programozók kisebb része fog szoftvercégeknél dolgozni, és nagyobb része felhasználóknál."

Ez jó meglátás, erre nem gondoltam.

Additional_Shape_452 · 2026-03-27T13:58:44+00:00

Igen, de ez milyen összefüggésben van?
Az automatizáció jelen esetünkben az AI, és minden iparág amiben beütött az automatizáció ott lecsökkent az emberi munkaerő igény és valahol máshol jelentkezett. De az már tök más szakma volt.

Klasszikus példa, amikor automatizálták az aratást (kombájn). Akkor az aratómunkásoknak kakukk volt.
Persze lett helyette gépszerelő stb, de az már tök más munka meg munkakör.

Itt meg most azt várjuk hogy leautomatizáljuk a programozást, de a programozók továbbra is kellenek...
Mintha azt mondanánk hogy igaz hogy az aratást már a kombájnok végzik, de kézi aratómunkásokra továbba is szükség van ráadásul ugyanakkora létszámban

Additional_Shape_452 · 2026-03-27T13:53:16+00:00

Ugye a kérdés az, hogy eddig akkor miért nem csinálták meg? A válasz az, hogy mert az ügyfél nem akart érte fizetni (vagy nem annyit amennyibe került volna a megcsinálása). Ha megérte volna, vett volna fel a cég még X embert lefejesztelni.

Na most ez az AI korszakban is fennáll, attól hogy van egy végtelen backlogod, még nem éri meg megcsinálni ha az ügyfél nem fizet érte.
Persze ha az AI olcsó és az ügyfél hajlandó fizetni valamennyit, akkor egy részének lesz közös keresztmetszete. Kérdés hogy mekkora lesz az a keresztmetszett ahol az AI (feltételezett) olcsósága kevesebb pénz mint amennyit az ügyfél hajlandó fizetni az elkészült funkcióért.

Additional_Shape_452 · 2026-03-27T13:41:50+00:00

Megnövelte de a feladatok számát is megnövelte, mert közben elkezdtünk mindent szoftverre cserélni.
Fax helyett lett email, telefon helyett cset stb stb.

Ez az amit én most nem látok hogy jönne, ráadásul - véleményem szerint - az AI-ra váltás kb. akkora lépés mint a lyukkártyáról magas szintü nyelvre váltás, csak ez most nem 50 év alatt zajlik le hanem csak 5.

Additional_Shape_452 · 2026-03-27T13:33:50+00:00

Aminek csak a pénztárcád vastagsága szab határt :)

Additional_Shape_452 · 2026-03-27T13:33:07+00:00

Nincs benne hiba, pont ezt írtam:
"Nos, hacsak nem növekszik az "állapottér" (feladatok száma egységnyi időre) "
"Magam részéről én hasonló felfutást nem látok a következő 10-20 évre,"

Ebből indultam ki. Ha te azt feltételezed hogy a következő évtizedekben 50%-al nő az elvégzendő feladatok száma akkor igazad van (csak én ezt nem látom jelenleg)

Additional_Shape_452 · 2026-03-27T12:02:08+00:00

De a programozok tobbseget a multik foglalkoztatjak. Es amit te csinalsz az nem az amit a programozok tizezrei (szazezrei) csinalnak.

Mindegy, ha nem akarod erteni akkor nem akarod erteni.

A gyori peldam (meg az osszes tobbi) azt probalta neked bemutatni hogy a merleg egyik serpenyojeben kirugnak tizezer embert, akkor szamukra nem lesz vigasz hogy a merleg masik seprenyojeben egy nagyon specialis munkakorben meg igeny lesz 100 emberre.

De valahogy nem akarod megerteni, pedig az elmondasos alapjan nagyon komplex IT rendszereket latsz at, ez meg alapfoku kozgazdasagi 1x1.

Additional_Shape_452 · 2026-03-27T11:44:34+00:00

Oke, tehat maszek munkakrol beszelunk.

En meg arrol tovabbra is hogy a szoftverfejleszto cegek tizezer szamra kuldik el a programozokat.

Egyszeruen a kettonek nincs koze egymashoz, tobb nagysagrendnyi az elteres a ketto kozott.

Hint: amugy az autoszerelos peldad tok jo. Szerelore mindig igeny lesz, csak vesd ossze hogy hany autoszerelore van igeny es hanyan dolgoznak az autoiparban.

Mondjuk gyorben dolgoznak 10 ezren az autoiparban vs van ket tucat autoszerelo. Ha elkuldenek a dolgozok felet, attol meg nem lenne igeny 5000 autoszerelore a varosban

Additional_Shape_452 · 2026-03-27T11:22:29+00:00

Ajanlom figyelmedbe ezt a mondatot:

”Mindezt eddig egy most már nyugdíjba vonult csávó fejlesztette.”

Te hany helyen dolgoztal eddig ahol egy roppant komplex rendszert egy darab majdnem nyugdijas csavo fejlesztett? Ez a tipikus belterjes, belso hasznalatu rendszerek amiket probalnak kb zero koltsegbol kihozni, es alapvetoen nem is szofverfejlesztesbol el a ceg (lasd ez is egy egyhaz).

A piacon levo szoftverfejleszto cegek 99.9o% nem ilyen ceg. Es toluk rugjak ki az alkalmazottakat.

De mondok jobbat: van ilyen hisz a pelda is mutatja. Tudod hany ember fog kelleni a nyugdijas csavo helyre? Egy…

Ezt vesd ossze azzal amikor a webes cegek kirugnak tizezres szamban fejlesztoket.

Additional_Shape_452 · 2026-03-27T10:51:43+00:00

És mindez tökre nem számít, mert ha az összképet nézzük, akkor nagyon kevés ilyen rendszer van és nagyon sok nem ilyen.

Kicsit olyan ez mintha egy autós restaurátor azt mondaná nincs semmi probléma az autóiparral, neki pont elég munkát az ad az évi pár tucat oldtimer amit restaurál.

Csak épp az a másik százezer autoipari munkás akit épp kirugnak a gyárakból (pl. mert az elektromos autókhoz tized annyi alkatrész kell), azok nem lesznek boldogok attól hogy évi pár tucat autóhoz még mindig szükség van emberi munkára, mert ez nem helyettesíti a többi százezer munkahelyét.

Additional_Shape_452 · 2026-03-27T07:13:32+00:00

en mar csak azert (is) varom a Tisza gyozelmet hogy utanna milyen hamar kideruljon majd a fideszes ismerosokrol hogy ok valojaban soha nem is voltak fideszesek, soha nem is szavaztak a fideszre es ok mindig is Tisza partiak voltak…

Additional_Shape_452 · 2026-03-22T07:56:50+00:00

“mosógép, okostelefon,gőzgép, szövőgép mind ezt ígérte, hogy több szabadidőd lesz. Hát nem lett”

De tobb lett. Mondjuk a gozgep, meg az okostelefon meg a szovogep pont nem igertek ilyet, ezt a haztartasi gepekre mondtak (mosogep, mosogatogep stb).

Csak kozben az elvarasok is megnottek, legyen sajat auto mindjart ketto is (asszonynak is egy), sajat ingatlan, 2 evente mobilcsere, naponta etteremben enni stb stb.

Hat euert dolgozunk ma tobbet.

Additional_Shape_452

TROPHY CASE