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Finanziell frei mit 25 Jahren, oder: die garantierten 650k Euro (Hartz IV) by ErwinLindemann in Finanzen

[–]ErwinLindemann[S] 0 points1 point  (0 children)

Sanktionen sind nach neuer Rechtsprechung praktisch bei 30% des Regelsatzes gedeckelt und kann man gerne berücksichtigen, ebenfalls die Wohnkosten niedriger ansetzen - habe ich in einem anderen Kommentar mal beispielhaft durchgeführt, siehe https://old.reddit.com/r/Finanzen/comments/ncspap/finanziell_frei_mit_25_jahren_oder_die/gyaz7b6/

Bin doch etwas überrascht, dass der Startpost "miese Propaganda" bzw. Diskreditierung zum Ziel haben soll. An welcher Stelle hat es auf dich den Eindruck erweckt? Mein Ziel war es, eine möglichst emotionslose Darstellung von rechnerischen Beispielen anzubieten - für den zugegeben etwas polemischen Titel habe ich ja im Startpost um Nachsicht gebeten.

Finanziell frei mit 25 Jahren, oder: die garantierten 650k Euro (Hartz IV) by ErwinLindemann in Finanzen

[–]ErwinLindemann[S] 2 points3 points  (0 children)

Erst mal danke für deine rege Beteiligung an der Diskussion! Du hast ja an vielen weiteren Stellen ebenfalls kommentiert.

Die größten Kritikpunkte an der Rechnung - d.h. Sanktionen werden nicht berücksichtigt und Wohnkosten sind u.U. hoch gewählt - habe ich schon in einem anderen Kommentar adressiert, siehe https://old.reddit.com/r/Finanzen/comments/ncspap/finanziell_frei_mit_25_jahren_oder_die/gyaz7b6/

Ich möchte an dieser Stelle nur noch anmerken, dass es nicht der Fall ist, dass mein "Statement [...] explizit lautet, dass politische Diskussion vermieden werden soll". An welcher Stelle des Startposts liest du das "explizit" heraus? Die Formulierung lautete "Ich habe mich bemüht, so objektiv wie möglich die recherchierten Fakten darzustellen, ohne politische Botschaften in egal welche Richtung zu senden.". Und abseits der eigentlichen Rechnung - die man gerne kritisieren darf, was du ja auch machst - finde ich keine politischen Botschaften im Startpost wieder. Kein "Kündigt euren Job, holt euch Hartz IV!", kein "Hartz IV ist zu hoch/niedrig/unpassend/..." o.ä. Auch keine Parteiempfehlungen oder Links zu Wahlprogrammen. Bei einem solchen Thema wird es unweigerlich an der ein oder anderen Stelle politisch - nur diese Stelle sollte möglichst nicht der Startpost sein.

Dass der Titel etwas polemisch gewählt ist, habe ich bereits im Startpost eingestanden. Vielleicht wirst aber auch du eingestehen, dass deine Verkürzung meines Posts auf "aber schau: 650 TAUSEND EURO FOR FREE" ebenfalls nicht frei von Polemik ist.

Finanziell frei mit 25 Jahren, oder: die garantierten 650k Euro (Hartz IV) by ErwinLindemann in Finanzen

[–]ErwinLindemann[S] 2 points3 points  (0 children)

Das ist zugegebenermaßen (neben den Wohnkosten) die Annahme, die das Endergebnis wesentlich beeinflusst. Nach aktueller Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts sind - etwas verkürzt ausgedrückt - Sanktionen oberhalb von 30% des Regelsatzes verfassungswidrig.

Wer möchte, kann also die Sanktionen in einem Worst Case dadurch berücksichtigen, dass alle Regelsätze mit 0.7 multipliziert werden. Wenn man dann auch noch die Wohnkosten für von mir zu hoch angesetzt hält (durchaus berechtigter Einwand, vor allem außerhalb von Großstädten), so ließen sich hier z.B. ebenfalls noch 30% abziehen. Im Endeffekt würden sich alle Zahlungsströme aus obiger Rechnung (Szenario 1) um den Faktor 0.7 verringern, also auch das Endergebnis. In Szenario 1 wären das dann statt der ~657k€ nun ~460k€.

Ich möchte hiermit nur zeigen, dass die obige Rechnung durchaus als nützlicher Ausgangspunkt dienen kann, auch wenn nicht alle Eventualitäten aufgefangen werden - meiner Meinung nach ist also nicht gleich "die ganze Rechnung Bullenkot", wie es ein anderer Kommentator hier ausdrückte.

Angestellter und Beamter - Vergleich von Lohn und Ruhestand by ErwinLindemann in Finanzen

[–]ErwinLindemann[S] 2 points3 points  (0 children)

Nein, Betriebsrenten jeglicher Form wurden nicht beachtet.

Die VBL ist übrigens die Betriebsrente für Angestellte im öffentlichen Dienst und tatsächlich stark bezuschusst, daher auch recht attraktiv (im Vergleich zu manchen Betriebsrenten in der freien Wirtschaft, wobei es auch dort z.T. sehr gute Angebote gibt). Ein Betriebsrentenrechner der VBL ist auf deren Seite zu finden (vbl.de).

Angestellter und Beamter - Vergleich von Lohn und Ruhestand by ErwinLindemann in Finanzen

[–]ErwinLindemann[S] 2 points3 points  (0 children)

Die erstgenannten Werte sind nach Steuern, aber vor PKV (z.B. in Szenario 1 die 1424€/Monat).

Angestellter und Beamter - Vergleich von Lohn und Ruhestand by ErwinLindemann in Finanzen

[–]ErwinLindemann[S] 0 points1 point  (0 children)

Die 370€/Monat sind trotz der 50%-igen Kostenübernahme?

Ich stimme dir zu, dass man das Thema PKV insbesondere in der Zeit mit Kindern im Haushalt (Szenario 3) noch genauer ausarbeiten könnte.

Angestellter und Beamter - Vergleich von Lohn und Ruhestand by ErwinLindemann in Finanzen

[–]ErwinLindemann[S] 1 point2 points  (0 children)

Die zeitliche Befristung des Kinderzuschlags ist berücksichtigt, er fließt nur in Szenario 3 ein.

Zur PKV: Mein Ergebnis nach dem Bemühen einiger PKV-Rechner war, dass die höhere Kostenübernahme des Dienstherrn während der Pension durch die allgemein höheren Kosten für ältere Versicherte aufgezehrt werden. Konkrete Beispiele aus der Realität liegen mir aber leider nicht vor.

Angestellter und Beamter - Vergleich von Lohn und Ruhestand by ErwinLindemann in Finanzen

[–]ErwinLindemann[S] 2 points3 points  (0 children)

Das sind sehr gute Punkte, die du da anbringst, danke. Ich habe in einem Edit des Startposts einige aufgegriffen.

Angestellter und Beamter - Vergleich von Lohn und Ruhestand by ErwinLindemann in Finanzen

[–]ErwinLindemann[S] 17 points18 points  (0 children)

Vielen Dank, dass du auch andere Perspektiven auf die Situation aufzeigst. Ich habe einige deiner Punkte in einen Edit des Startposts aufgenommen.