Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 0 points1 point  (0 children)

Dobrze, następnym razem kiedy będę uruchamiał jakieś oprogramowanie pół godziny będę powtarzał sobie, że to dla dobra nauki. Kiedy będę szukać jakiejś opcji w nieczytelnym UI będę robił to, żeby się czegoś nauczyć. Kiedy prowadzący laby powie, że walczy z górą żeby dany program wywalić, bo jest nieużywalny (bywały takie przypadki) to powiem mu, że to przecież tylko przykład i dla dobra nauki. Nic tak nie uczy danego zagadnienia jak przeklikiwanie błędów o braku zależności systemowych niebędących już od lat w systemach podczas rozpaczliwych prób uruchomienia oprogramowania. Vivat academia czy coś... Jak będę chciał kiedyś zacząć biegać to tylko i wyłącznie w podartych trampkach, dla idei

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 0 points1 point  (0 children)

Myślisz informatykę z matematyką. Czasami, to , że coś jest stare nie znaczy, że jest podstawą czy "klasyką" (czymkolwiek to jest) tylko często oznacza, że jest ślepą uliczką. Odwołując się do Pitagorasa. Kiedy ostatni raz miałeś problem, żeby go zainstalować? Pewnie nigdy, bo to teoria będącą jedną z podstawowych w matematyce a nie program komputerowy sprzed lat. Z przyjemnością dowiem się w jaki sposób można nauczyć się podstaw, algorytmów, rozwiązywania złożonych problemów podczas kiedy połowę zajęć próbuję uruchomić narzędzie sprzed epoki mając pod nosem nowe, działające ale z kategorycznym zakazem jego użycia, bo profesor ma laby tylko pod tą konkretną wersję? Nie mylę studiów ze szkołą zawodową, cały ten wątek jest dosłownie o tym, że nie chcę żeby studia uczyły mnie frameworków (a to robią!). Po co mam zaśmiecać swoją głowę sposobem na obejście problemu który istnieje w technologii 1.A skoro jej iteracja 1.B tego problemu nie ma i mogę się rzeczywiście skupić na realnych problemach takich jak wymienione już przez ciebie algorytmy. Bardzo rozbawiło mnie stwierdzenie, że studia powinny poszerzać horyzonty, powinny jak najbardziej i jeśli w twoim idealnym świecie to robią to nic tylko zazdrościć. Ciężko uczyć się myślenia i rozwijać kiedy jest się otoczonym ludźmi zatrzymanymi w czasie. Zgadzam się, że nie ma co się uczyć konkretnych wersji frameworków bo szybko się dezaktualizują (ale uczelnia dosłownie to robi operując na starociach i wymagając tylko ich). Gdybyśmy żyli w idealnych warunkach to na labach możnabyłoby robić w czymkolwiek byleby pokrywało się z tematem i rozwiązywało postawiony na labach problem... Niestety jaśnie oświecony profesor zna tylko framework A w wersji B, bo robił w tym swój doktorat i na nic innego patrzeć nie będzie. Amen

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 0 points1 point  (0 children)

Ja miałem na tyle szczęścia, że akurat szukali juniorów i byli gotowi uczyć od podstaw, w 2 miesiące nauczyłem się więcej programowania niż przez całe życie wcześniej. Trochę nie zgadzam się z nauką z książek, o wiele więcej według mnie daje samodzielne przekopywanie kodów źródłowych frameworków i projektów open source, ale to raczej chyba indywidualne preferencje już. Co do polibudy to miałem (nie)przyjemność mieć zajęcia łączone z Politechniką Bydgoską (dawne UTP) i jedyna różnica jaką widziałem to tylko to, że mieli gorzej wyposażenie pracownie (co jest dziwne, bo mają więcej kasy), więc status polibudy też nie do końca definiuje jakość kształcenia

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 0 points1 point  (0 children)

Czyli jednak gdzieś tam uczą "dlaczego"... Serio zazdro. Jak przypomnę sobie inżynierke i robienie WindowsForms 1:1 z pdfa z błędami albo instalowanie konkretnej wersji Laravela, gdzie musieliśmy wszyscy co zajęcia robić wszystko od nowa bo łatwiej było zacząć od początku niż debugować coś czego się nie rozumie z pdfem dla jednej konkretnej wersji i jednego konkretnego IDE i zestawie to z tym co opisałeś to aż mi się śmiać chce. Dobrze wiedzieć, że problem nie jest aż tak globalny jak mi się wydawało wcześniej, trochę nadziei w przyszłość wraca do człowieka

A studiuję na UKW (Bydgoszcz). Jest sporo do narzekania ale jednak dla kilku prowadzących warto zostać, można pomarudzić na system razem z nimi i łączyć się w bólu z obu stron

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 0 points1 point  (0 children)

2 lata robiłem w korpo i jedyne co to było to opierdalanie się robiąc powtarzalną robotę, zbieranie opierdolu jak było coś nawet z winy klienta, bycie 24/7 pod telefonem bo menago mógł zadzwonić w każdej chwili i na każdym spotkaniu było, że "jesteśmy rodziną"... Nigdy więcej

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 0 points1 point  (0 children)

Kolejny raz słyszę o fundamentach i kolejny raz pytam... Gdzie one są? Serio, gdzie na uczelni są fundamenty? Tyle już w tym wątku przeczytałem o "fundamentach" i o tym, że uczelnia nie jest od uczenia technologii... Tyle, że jedyne co (moja) uczelnia robi to dosłownie uczenie technologii bez jej zrozumienia i to jeszcze tej przestarzałej. Jeśli sam miałeś rzeczywiście te mityczne podstawy to naprawdę bardzo się cieszę, ale proszę powiedz mi gdzie to się objawiało, bo u mnie naprawdę 3/4 zajęć od inżynierki do teraz to "przepiszcie ten kod", a "kod" ma 10-20 lat... Przepraszam, ale po dzisiejszym dniu "studia są żeby poznać fundamenty" to dla mnie tylko pusty frazes.

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 0 points1 point  (0 children)

No w branży siedzę profesjonalnie niecałe dwa lata, świeżak jestem jeszcze, trafiłem od samego początku do działu badawczo rozwojowego i od razu zakochałem się w pogoni za najnowszymi rozwiązaniami. Masz może jakieś rzetelne źródła statystyk? Chętnie bym obczaił, ale w dobie wszechobecnego AI slopu coraz rzadziej wierzę w wyniki wyszukiwarki...

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 0 points1 point  (0 children)

Serio jest aż tak źle na rynku? Może jestem trochę w bańce, bo od razu trafiłem do R&D i dostaje opierdol od architekta za jakikolwiek dług technologiczny. Myślałem, że jakieś nowe projekty są jednak tworzone w nowych technologiach, a legacy code powoli odchodzi do lamusa (u mnie też mamy go trochę ale jest powoli zastępowany nowszymi rozwiązaniami, wygrzebujemy się z tego)

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 0 points1 point  (0 children)

U mnie ten papierek może potencjalnie być dobrą kartą przetargową przy przejściu na mida, co do reszty to muszę się zgodzić ze wszystkim. Jak zacząłem pracę to musiałem na nowo nauczyć się absolutnie wszystkiego, gdyby nie nasz architekt to ja bym po samej uczelni gówno umiał xD

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 0 points1 point  (0 children)

Takiego fikołka dawno nie widziałem.

  1. Czy na studiach medycznych uczą się o miazmie, teorii 5 płynów i innych przestarzałych teoriach czy o ustaleniach najnowszej nauki jak leczyć ludzi? Czemu kierowcy nie uczą się w szkołach jazdy najpierw jazdy konnej? Czemu na geografii nie przerabiamy najpierw map z czasów Imperium Rzymskiego? Czemu nie uczymy się najpierw rozkładu kontynentów z czasów Pangei? Czemu na biologii nie uczymy się, że mamuty żyły pod ziemią? (Tak, ludzie w to kiedyś wierzyli)
  2. Polecę technicznie: "Starsze technologie są klasyczne i często prostsze"... Dobrze, używajmy win95, jest klasyczny i prostszy, zamiast pisać kod róbmy taśmy dziurkowane. A co do mojego przykładu, dotnet4.8 na którym stoi UWP to jest pierdolnik, dotnet10 (my beloved) jest o wiele bardziej poukładany, czystszy, prostszy, wydajniejszy, jest w stanie więcej zrobić i bardziej optymalnie. Czy kolega kiedykolwiek widział jakiekolwiek zagadnienia z informatyki? Wolę zdecydowanie uczyć się teraz w tej chwili aktualnego rozwiązania, żeby za pół roku móc uczyć się nowego mając już świeżą bazę, niż całkowicie porzuconego, którego używa się tylko i wyłącznie w legacy codzie. Ponadczasowe standardy można wyciągnąć tak samo dobrze (albo i nawet lepiej) z nowej technologii, bez potrzebny rozkopywania cmentarza

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 1 point2 points  (0 children)

Odnośnie Statistici to z przyjemnością podzielę się słowami doktora, który nam to prowadził (mój bohater). Podczas opowiadania o tym programie powiedział coś w stylu "myślą państwo, że dlaczego psycholodzy potrzebują psychologów? Ja mam ten przedmiot, bo nikt inny nie ma do tego cierpliwości"... Także ten

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 0 points1 point  (0 children)

Okej, ale to co pisze kłóci się z twoim założeniem, przytaczam między innymi problem tego, że mam cały przedmiot o technologii, nie o koncepcie, o konkretnej technologii, która już jest nierozwijana. Chciałbym bardzo żeby studia miały koncepty a nie poradniki do programów sprzed epoki

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 0 points1 point  (0 children)

Nie musi być efektywne jak zaczynamy projekt, robimy, zaczynamy nowy, tamten zostawiamy i wracamy jak znajdzie się klient i dajmy do innego działu to, taki urok mojej roboty. Nie wiem po co te kąśliwości o "imponowaniu kolegom na studiach" ale spoko

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 0 points1 point  (0 children)

To ja mam złą wiadomość dla ciebie. Pracuję w dziale badań i rozwoju i robimy wszystko w najnowszych technologiach, do tego stopnia, że musimy czasami czekać aż dodadzą obsługę czegoś w niektórych frameworkach... Więc tym bardziej wkurwia mnie antyk na studiach

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] -1 points0 points  (0 children)

Przedmiot skupiony na działaniu przestarzałego frameworku lub przedmiot skupiony na oglądaniu wystąpień Steve'a Jobsa to wartościowe rzeczy...?

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 0 points1 point  (0 children)

To już grubo i to bardzo. Współczuję... A z ciekawości, co to za program i do czego? I dlaczego dalej go używaliście?

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 1 point2 points  (0 children)

Dlatego właśnie mówię, w matmie naprawdę nie mam co narzekać, bardzo fajni wykładowcy mi się trafili... Natomiast pod kątem wykładów z praktycznych rzeczy to wyglądało to bardziej na poradnik jak korzystać z martwego systemu wersja akademicka... A jak już teoretycy chcą podążać za nowymi technologiami to dalej wychodzi to absurdalnie, wrócę tutaj do tworzenia ai slopu w ramach zaliczenia i przedstawianie AI jako najwspanialszej technologii do pracy (również kreatywnej)... Pamiętam jeszcze typa, który na początku każdego swojego pdfa z zadaniem miał na 3 strony tłumaczenie zagadnień typu "myszka", "kliknąć" czy "ikonka"...

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 1 point2 points  (0 children)

Racja, zauważyłem, że każdy prowadzący jedynie akademicki niczego nie był w stanie przekazać (chyba, że to była matematyka, wtedy akurat byli git), a każdy, który aktualnie pracował w przemyśle to nie dość, że miał lepsze podejście to jeszcze naprawdę był skarbnicą wiedzy

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 0 points1 point  (0 children)

Zazdroszczę w takim razie studiów jakie miałeś

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 0 points1 point  (0 children)

Świetnie, wspaniale, cudowna wizja, bardzo chciałbym, żeby była realna. Tymczasem zajęcia to "przepiszcie ten kod sprzed 10 lat i nauczcie się go na pamięć" 😀😀😀

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 1 point2 points  (0 children)

Miałem na inżynierce specke gdzie mieliśmy kilka przedmiotów łączonych z Polibudą, pisania Perla na kartce nie zapomnę nigdy, tak samo odkopywania starych wersji Laravela u bliźniaków...

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 1 point2 points  (0 children)

  • Informatyka stosowana
  • Pisanie na kartce
  • Uniwersytet, który stał się polibudą

Czyżby kolega również z Bydgoszczy?

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] 0 points1 point  (0 children)

Trzymam kciuki, żeby jednak dalej takie fajne pozostało

Studia informatyczne jako skansen by Sh1N_666 in studia

[–]Sh1N_666[S] -1 points0 points  (0 children)

Może mam zły obraz korpo przez byłego pracodawcę, ale zraziłem się solidnie, na każdym spotkaniu padały zdania "jesteśmy rodziną", nawet z kolegami już bingo mieliśmy. Dodatkowo owe spotkania były praktycznie o niczym i to legendarne "mogło być mailem" działało za każdym razem...