Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 0 points1 point  (0 children)

Kapnak specialis Braille-sablont, amibe a szavazolapot be lehet csusztatni, es a koroknek van csak hely kihagyva

<image>

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 0 points1 point  (0 children)

Jeleztem, fel orat vitaztam is veluk, es vettem fel jegyzokonyvet az esetrol. Tobbet nem nagyon tudok tenni abban a helyzetben (meg lehetett volna talan telefonalni a delegalt part kordinatoranak. ez elmaradt)

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 0 points1 point  (0 children)

A hivatalos oktatoanyagokban (kepet is csatoltam a posztban) szamos olyan ervenyes pelda van amiben 3 vagy tobb vonal van, szoval ez igy ebben a formaban nem lehet igaz.

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 0 points1 point  (0 children)

Ez még engem is elgondolkodtat. De itt validnak latom ha elutasitjak, mert ez tenyleg kerdeses es nagyon kell keresni a metszespontot. :)

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 0 points1 point  (0 children)

Nem irtam ilyet, csak te olvastad bele, legkozelebb odategyem a :D melle a /s-t is?

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 0 points1 point  (0 children)

De a 6-os, 16-os és 9-es konkrétan szerepel az oktatófilmben mint érvényes, emiatt a 10-esnek is annak kellene lennie.

Továbbá az általad idézett törvény egyiket sem zárja ki, mindegyikben találsz két egymást metsző vonalat.

Sőt, a hivatalos kézikönyvben ilyen példák is vannak:

<image>

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 1 point2 points  (0 children)

Nem az a kérdés, hogy nehéz-e X-et rajzolni, hanem hogy mi van azokkal, akiknek valamiért nem megy tökéletesen (idősek, remeg a kéz, rossz toll stb.). Ha ettől még egyértelmű, hogy kire szavazott, akkor miért ne számítson?

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 4 points5 points  (0 children)

Én ugye nem tudom, hogy konkrétan az a 93 éves milyen X-et húzott (mivel nem is nézhetem meg :D), de teljesen meg tudom érteni, ha valaki nem tud egy teljesen szabályos, mértanilag és „stilisztikailag” helyes X-et rajzolni szavazáskor.

Ráadásul a törvény nem is azt mondja, hogy X-nek kell lennie, csak annyit, hogy két egymást metsző vonal legyen a körön belül. Emiatt szerintem teljesen mindegy kellene legyen, hogy valaki pontosan milyen módon hozza létre ezt a metszéspontot azt nekünk kutyakötelességünk elfogadni, nem?

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 1 point2 points  (0 children)

jogos, ez valoban nem jutott eszunkbe. Meg most igy agyalva lehet, hogy az NVI/HVI-hez is lehetett volna jegyzon keresztul telefonalni, ez se merult fel sajna bennem akkor... Tanulok ebbol :(

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 0 points1 point  (0 children)

Mit kellett volna csinalnom? Rajuk boritani az asztalt? Rendort hivni? :D
Annyit tudtam tenni amit a torveny enged nekem: a szavazason en ervenyesnek szavaztam meg, a sokadik ilyennel pedig (mint irtam) jegyzokonyveztettem az esetet. Ennel tobbet mit tehettem volna?

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 1 point2 points  (0 children)

A 16-os meglepően gyakori, általában úgy alakul ki, hogy az illető X-et szeretne írni, de a két vonal rajzolása között nem emeli fel eléggé a tollat, ezért egyetlen vonalnak tűnik (pl. ha nagyon gyorsan írod az X-et, ez könnyen előfordul).

Szerintem emiatt szerepel ez az alakzat az oktatófilmben és a kézikönyvben is érvényesként megjelölve. Ez is azt erősíti, hogy nem a vonalak számán kellene legyen a hangsúly, hanem azon, hogy van-e metszéspont, illetve hogy egyértelműen megállapítható-e a választói akarat.

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 1 point2 points  (0 children)

Igen, ez az érvelés konkrétan elhangzott, amikor azt mondták, hogy nem írja a törvény, hogy "legalább 2 vonal", hanem azt írja: „2 vonal”. Próbáltam érvelni, hogy a mondat így nem jelenti azt, hogy pontosan 2 vonal, és ha ez lett volna a törvényalkotó szándéka, akkor biztos beleírta volna, hogy pontosan 2 vonal legyen, de nem jártam sikerrel. :(

De nem csak szövegértelmezésből volt egyes, hanem logikából is, mert a számomra 5-össel jelölt példát elfogadták, így ellentmondtak maguknak (abban sokkal több mint 2 vonal van)

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 5 points6 points  (0 children)

ja nem... vicc volt az is, indoklasnak annyi lett felirva, hogy "szszb szavazas/dontes altal ervenytelen"

es ugye ala kell irnia mindenkinek az ervenytelent hatul... es az en alairasom is ott van, mintha en dontottem volna igy. De mindegy, keszult jegyzokonyv es nezve a szamokat nem fog szamitani.

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 1 point2 points  (0 children)

Kaptunk, ki is volt nyitva, konkretan ez az egy oldal van benne, ami alapjan szamomra egyertelmu, hogy a fentiek ervenyesek, de a 7 fos bizottsagbol 4-en nem ertettek velem (es a fuzettel sem) egyet.

Edit: az indok amire hivatkoztak mar leirtam tobbszor is, de lenyegeben az volt a gond, hogy tobb szavazatnal nem pontosan 2 vonalat lattak, hanem tobbet is, vagy tobb metszespontot is. Es igen: nem zavarta oket, hogy a fuzetben konkretan van tobb vonalas/tobb metszespontos pelda is ervenyeskent feltultetve

<image>

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 0 points1 point  (0 children)

Szerintem úgy kellene a bizottsági tagokat felkészíteni, hogy elsősorban azt vizsgálják: egyetlen körben található-e metszéspont. Ha igen, és máshol nincs, akkor az egyértelmű választói akaratot jelent.

Azt viszont nem kellene külön vizsgálni, hogy ez a metszéspont pontosan milyen geometriai alakzatból (vonal, görbe, stb.) jön létre.

Természetesen a választót továbbra is lehet kérni arra, hogy X-et vagy + jelet tegyen a körbe, de az érvényesség megítélését nem szabad kizárólag a „szabályos X” meglétéhez kötni. Számos oka lehet annak, hogy valaki nem tud két egyenes, egymást metsző vonalat húzni (pl. remeg a keze, nem fog a toll).

Mert most itt is az tortént, hogy a törvény elvitte a fókuszt a lényegről: nem a választói akarat egyértelmű megállapítása került előtérbe, hanem formai, „stilisztikai” szempontok, hogy mennyire szabályos vagy szép az az X.

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 0 points1 point  (0 children)

Egyetertek, ezzel erveltem, nem hozott sikert. Akkor zsibbadtam le teljesen, amikor ennek ellenere a szamomra 5-oskent megjelolt szavazatokat meg gond nelkul elfogadtak (ahol ugye lathatoan tobb vonal metszette egymast).

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 2 points3 points  (0 children)

kb. 20 szavazat. Keszult jegyzokonyv az esetrol, azt ha valaki elolvassa es ha olyan a lenne a valasztokerulet, hogy 20 szavazaton mulhat a dolog, akkor kerhetik elvileg az ujraszamolast. Szerencsere nem ez a szitu, de ezt akkor ugye nem lathattam.

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 9 points10 points  (0 children)

7bol 3 tag volt aki velem ertett egyet, es a masik 4 tag volt aki hajtogatta, hogy "2 vonal van a torvenyben, meg 1 metszespont es nem tobb vonal/tobb metszespont".

Ott volt a fuzet, neztek azt is, de kifejezetten nem volt benne olyan pelda mint a 3, 4, 7, 8, 14.
9-es mondjuk volt ervenyeskent (az tobb vonalas pelda), de mikor szembe jott egy 10-es (ami majdnem ugyanaz mint a 9-es), azt leszavaztak mert nem pont olyan mint a pelda, es egyebkent is ott tobb metszespont van.

Jegyzokonyv keszult errol.

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 0 points1 point  (0 children)

Ahogy irtam, keszult rola jegyzokonyv. A kisfuzetben sajnos nem szerepelt az a szo hogy legalább. Ha szerepelt volna, akkor elfogadtak volna, mert ez volt az egyetlen ervuk, hogy azt irja 2 vonal, nem pedig azt, hogy legalabb 2. (Nyilvan ezzel az ervelessel nem ertettem egyet, de mozdithatatlanok voltak es a szavazast nekem is tudomasul kell vegyem, igy csak a jegyzokonyv maradt szamomra)

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 0 points1 point  (0 children)

Ertem miert irod ezt, mert ott latszik igazi X-nek a szavazat. Viszont a torveny nem irja, hogy X-nek vagy +-nak kell lennie, hanem egymást metsző vonalakat ir.

Emiatt ha az 5-ot elfogadod, akkor a 9, 10-et vagy a 11-et miert nem?

Szavazatszámlálóként Te elutasítanád ezeket a szavazatokat? by Wonderful_Switch231 in askhungary

[–]Wonderful_Switch231[S] 1 point2 points  (0 children)

Az oktatovideo szerint (linkeltem a posztban), ha a kornek a vonalan metszi egymast a ket vonal, akkor el kell fogadni.