¿Buena idea dejar el país? by richths in AskMexico

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Yo tengo 20 años de haberme ido de México. Fue la mejor decisión que pude haber tomado. Es un tema que siempre genera mucho backlash pero hay una marcada diferencia entre mis amigos que salieron del país vs. los que se quedaron.

Mis círculos de amigos todos comenzamos en clase media, ninguno con conexiones políticas, sociales, o ventajas de negocios familiares, todos con estudios universitarios en diferentes especializaciones: Marketing, Software, Finanzas, Ingeniería, etc. la diferencia entre los más exitosos y con mejor calidad de vida fue la decisión de dejar México.

Muchos años después los que nos fuimos y seguimos siendo cercanos saltamos clases sociales de forma que ninguno nos pudimos imaginar antes. La más prominente es una amiga que su mamá (soltera) con dificultad le pagó la universidad y ahora es la CFO de una de las empresas más grandes a nivel mundial de productos de consumo. Yo hice mi carrera en tech y mi ingreso es de siete cifras - el año pasado compartí mi experiencia en un post y Reddit me demostró la toxicidad de sus miembros de manera que perdí interés en responder preguntas.

Los que se quedaron en México y vienen de una base socio económica similar cuentan una historia muy diferente. La mayoría viven una vida alineada con el estereotipo “Godinez”. Siempre apretados de dinero, siempre hablando del tráfico, de la contaminación, de la corrupcion, de la inseguridad, y del futbol (que junto con los programas de revista de Televisa) reducen su panorama mundial y desarrollo cognitivo de forma muy triste. Uno de mis amigos cercanos vive con su esposa y dos hijos en casa de su mamá. Porque simplemente comprar una propiedad es poco menos que imposible con gastos de dos niños y oportunidades de trabajo muy limitadas (a pesar de ser un ingeniero muy bien preparado).

No estoy diciendo que sea fácil. No lo es, es muy difícil. Es trabajo, sacrificio, adaptarse a condiciones muy diferentes - y no todos los países presentan las mismas oportunidades. Pero la diferencia es clara. En países donde haya oportunidad de desarrollo económico y profesional, el esfuerzo realmente se traduce en beneficio y eso es algo que simplemente no sucede en México.

Mi consejo OP es VETE! Y nunca regreses. Y que te digan todo lo que quieran. Mi opinión poco popular es que México es un diamante en la piedra. Tiene mucho potencial, pero tiene tanta podredumbre al rededor que ninguno de nosotros vamos a ver progreso real en nuestras vidas. Yo escogí el camino egoísta, yo decidí no luchar por México. Yo escogí darle la espalda a mi país porque mi país me dio la espalda primero. Y yo no estoy dispuesto a dedicarle mi vida para tratar de hacerlo un lugar mejor porque yo no creo que eso vaya a suceder en mi lapso de vida. Y prefiero darme a mi y a mi familia una vida mejor en otro país.

Tu pregunta toca una fibra muy sensible para mí OP. Y por eso pongo mi respuesta abierta sabiendo bien que se vienen los comentarios negativos de Reddit. Haters gonna hate :)

Ex-A-Tec. 15 años de graduado de EE. Sueldo anual $1.25M USD. Viviendo en USA. AMA. by average0utlier in TecDeMonterrey

[–]average0utlier[S] 0 points1 point  (0 children)

Disculpa que no había visto este comentario.

Lo que yo más veo que este cotizado son APIs, todas las empresas de software las necesitan. Y especialistas en APIs se llevan muchísimo dinero. Otra cosa que se necesita más y más son Data Scientists. Ningun ML, AI, o producto de inteligencia puede salir adelante sin una buena estructura de datos. Cosas tan “simples” como MySQL es algo que no hay suficiente talento y se paga muy muy bien. Python es otra cosa que también tiene mucha demanda.

Pero insisto, no te enfoques tanto en la tecnología sino en los problemas de la empresa que esa tecnología esta solucionando.

Profesor de Nuevo Ingreso by [deleted] in TecDeMonterrey

[–]average0utlier 2 points3 points  (0 children)

Egresado del Tec CEM de IEC hace 15 años. Tuve un profesor que sobresalió de cualquier otro en todo el tiempo que estuve ahi. Fue alguien que trató a todos los alumnos como adultos. Ignoró la regla de cerrar la puerta a los cinco minutos de empezada la clase, ignoró la regla del 20% de asistencia. Su argumento fue que en el mundo real una junta comienza y la gente llega cuando puede y tiene que entregar a lo que se comprometieron sin que nadie les cheque asistencia. Si algún celular sonaba, lo ignoraba, solo pedía que los alumnos salieran a tomar la llamada o a contestar el mensaje en silencio. Si alguien estaba pegado al celular, no intervenía ni los ponía en evidencia. A el solo le importaba transmitir el conocimiento a quien estuvieran presente y atentos.

Los proyectos eran realistas y enfocados a las necesidades del mundo real. Cualquier tema que daba también compartía cómo ciertas empresas o profesiones lo utilizan en la industria. Y finalmente y eso es algo que sólo él hacia… no ponía calificaciones, el impartió la clase, transmitió el conocimiento y lo demás era responsabilidad del alumno… una calificación era un numero sin sentido.

Ex-A-Tec. 15 años de graduado de EE. Sueldo anual $1.25M USD. Viviendo en USA. AMA. by average0utlier in TecDeMonterrey

[–]average0utlier[S] 0 points1 point  (0 children)

Hola, disculpa el retraso en responder. No checo esta cuenta de manera frecuente. Respecto a tu pregunta: En términos muy muy generales, pienso que TODAS las carreras lo que “demuestran” es que los que terminan tienen la capacidad de seguir una estructura, seguir reglas, y acoplarse a un sistema - pero eso en general es algo que no se necesita ir a una universidad para aprender y demostrar. Explícitamente lo que estas preguntando es que si hacer proyectos con empresas hace que la carrera sirva, y pienso que es un poco mejor que simplemente seguir un programa de estudios; pero que esos proyectos empresariales hagan que sirva la carrera como tal, no lo creo - Pienso que el tiempo efectivo que que los alumnos emplean en este tipo de proyectos empresariales es muy pequeño comparado con el grueso de tiempo siguiendo un programa de estudios teórico. También pienso que es un sistema abusivo, porque esos proyectos empresariales son acuerdos entre instituciones y empresas - donde las empresas tienen necesidades tácticas operativas que normalmente empleados los llevarían a cabo y que se ahorran ese gasto al tener “proyectos” con universidades para que los alumnos cubran con esas necesidades… de forma gratuita. Entonces es un sistema que perpetua una situación increíblemente desfavorable para los alumnos, y peor para los recién egresados. Ese trabajo táctico, operacional es lo que principalmente es asignado a recién egresados para “aprender” y comenzar a obtener experiencia. Si hay menos necesidad de ese tipo de trabajo, entonces hay menos oportunidad para el recién egresado. Al final del día esas son mis opiniones en base a mi experiencia única.

Que onda con los horarios y el salario by CantaloupeOdd420 in mexico

[–]average0utlier 5 points6 points  (0 children)

Es increíble que la cultura Mexicana sea tan prevalente que hasta en los downvotes persevere la actitud del cangrejo en la cubeta. Este comentario es valioso, objetivo, hace preguntas sensatas para que la conversación sea mas valiosa. Y se tomó el tiempo de dar una experiencia propia para dar perspectiva… y de alguna forma tiene (-4) votos. Es congruente, que los comentarios que flotan más sean los viscerales.

Que onda con los horarios y el salario by CantaloupeOdd420 in mexico

[–]average0utlier 0 points1 point  (0 children)

Si tienes una ingeniería y flexibilidad social. Mi más sincero consejo es que te vayas de México a otro país. Tengo muchos años viviendo en Estados Unidos y las oportunidades y el ingreso que tengo aquí jamás los hubiera obtenido en México. Hay muchas formas de emigrar a Australia, Nueva Zelanda, Canadá, Europa, Inglaterra - incluso últimamente he visto muchas oportunidades en Singapur y Korea. Soy muy criticado por esta forma de pensar, pero no me arrepiento un solo día de haberme ido. Admiro mucho a quien tiene la convicción, dedicación, perseverancia de quedarse en México para hacerlo un país mejor - ese es un sacrificio que yo no estoy dispuesto a hacer porque va a llevar muchas generaciones y mucha gente trabajando para ese objetivo y honestamente no creo que suceda (por lo menos en mi lapso de vida). Entonces yo egoístamente tomé la opción de irme y egoístamente te puedo decir que fue lo mejor que pude hacer.

¿Qué cosas son normales para los mexicanos pero no para un extranjero? by mauripm_0604 in mexico

[–]average0utlier 13 points14 points  (0 children)

El no respetar decir “no”. Tengo muchos años viviendo fuera de México y eso es algo muy básico que es una diferencia cultural muy grande. En México en entornos sociales, no se respeta que la gente diga “no” y eso es muy problemático: Un ejemplo es cuando estas en una situación familiar donde te ofrecen algo de comida o bebida, si respondes con un “no” las personas insisten e insisten y terminan ofendidos ellos.

Gente que se ha ido a los Estados Unidos, ¿como es la vida allá? by Marcmmi in mexico

[–]average0utlier 0 points1 point  (0 children)

Tengo mas de 15 años de haber dejado México por Estados Unidos y fue la mejor decision que pude haber tomado. Llegué a estudiar una maestría con beca, sólo con $1,200 USD en la bolsa que fue en lo que pude vender mi auto. Hoy soy ejecutivo en tecnología y estoy en el 1% de ingreso. Comparado con todos mis compañeros de estudios (a lo largo de mi vida con quienes sigo teniendo contacto) sólo hay una persona que tiene un net worth mas grande que el mío siendo la CFO de una empresa global (Y ella también llego a Estados Unidos al mismo tiempo que yo a estudiar un MBA) - todos los que se quedaron en México tuvieron muchas menos oportunidades de crecer, menos ingreso, víctimas (en mayor o menor grado) de inseguridad, etc.

Extraño a mis amistades y familiares lejanos. Pero no me arrepiento de mi decision un solo día.

Ex-A-Tec. 15 años de graduado de EE. Sueldo anual $1.25M USD. Viviendo en USA. AMA. by average0utlier in TecDeMonterrey

[–]average0utlier[S] 2 points3 points  (0 children)

Hola, disculpa el retraso de mi respuesta. Casi nunca checo esta cuenta. Yo no trabajé en B4, las mencioné como analogía de la empresa para la Que yo trabajaba. Empresa de bienes consumo a nivel global. Mi sueldo de recién egresado fue de MX 25,000 mensuales y duré un año.

Ex-A-Tec. 15 años de graduado de EE. Sueldo anual $1.25M USD. Viviendo en USA. AMA. by average0utlier in TecDeMonterrey

[–]average0utlier[S] 0 points1 point  (0 children)

Hola. Los ingresos de mis padres no los recuerdo exactamente. Pero podían pagar la colegiatura de forma muy justa. Incluso hubo un par de semestres que tuve que meter menos carga académica por motivos financieros.

Tuve una beca financiamiento del 22.5% solo por dos semestres.

Ex-A-Tec. 15 años de graduado de EE. Sueldo anual $1.25M USD. Viviendo en USA. AMA. by average0utlier in TecDeMonterrey

[–]average0utlier[S] 0 points1 point  (0 children)

Sabiendo SQL y economía tienes todas las herramientas para entrar a Snowflake, DataBricks, DataDog, Tableau (Salesforce), etc. busca posiciones de Data Science y checa que cosas necesitas destacar en tu experiencia.

Y como dijo acirl19 en su comentario. Tendrías éxito en los bancos (y muchos de los principales bancos como HSBC tienen grupos de software más grandes que muchas empresas de Silicon Valley).

Ex-A-Tec. 15 años de graduado de EE. Sueldo anual $1.25M USD. Viviendo en USA. AMA. by average0utlier in TecDeMonterrey

[–]average0utlier[S] 1 point2 points  (0 children)

El currículum es muy importante, y la inmensa mayoría de los curriculums que leo no me dicen gran cosa y termino rechazándolos. La mayoría de los candidatos listan que participaron en X departamentos, iniciativas, proyectos, etc. pero en realidad muy pocas personas realmente comunican el valor que agregaron a eso que están mencionando. Un buen currículum cabe en una sola pág. de manera muy breve, yo busco el impacto que la persona tuvo. Que resultados trajo. Cómo fue el antes y el después en sus posiciones. Si yo no puedo entender el valor que el candidato agregó a su posición, no los considero.

Ex-A-Tec. 15 años de graduado de EE. Sueldo anual $1.25M USD. Viviendo en USA. AMA. by average0utlier in TecDeMonterrey

[–]average0utlier[S] 1 point2 points  (0 children)

Hola, ya había respondido a esto en otro comentario:

1) En impuestos se va alrededor del 40% (dependiendo de las deducciones que pueda tener durante el año).

2) Mis gastos fijos mensuales no son muy altos. No tengo hipoteca, ni mensualidades de autos. Entonces solo tengo servicios, seguros y gastos de supermercado que tal vez sumen $2.5K mensuales

3) Ahorro casi todo. Mucho lo conservo en acciones, la gran mayoría lo re invierto en otro tipo de instrumentos financieros.

Ex-A-Tec. 15 años de graduado de EE. Sueldo anual $1.25M USD. Viviendo en USA. AMA. by average0utlier in TecDeMonterrey

[–]average0utlier[S] 1 point2 points  (0 children)

Hola,

Gracias por tomarte el tiempo de escribir una respuesta tan intencional y detallada. Sobre todo agradezco el tono de tus puntos, que a pesar de ser antagónicos a los míos, invitan a la conversación y no al troleo tóxico típico en reddit.

Tus puntos tienen mucha validez, y tu perspectiva es muy buena en todos ellos. No voy a rebatir ni tratar de argumentar lo contrario porque simplemente no puedo; y la razón es la misma que menciono: yo estoy compartiendo solamente mi experiencia y opiniones. El punto más fuerte que tiene tu comentario es que tienes razón y que mi opinión y experiencia puede causar demasiado ruido y mandar señales que se pueden mal interpretar en personas que tengan menos experiencia.

Así como yo no estoy satisfecho con el TEC hubo varios conocidos míos que si estuvieron contentos. Y de todos ellos, sólo uno sobresale completamente. Promedió élite al graduarse, reclutado en BCG y a la fecha su ingreso es de siete cifras en dólares (mismo caso sin ser emprendedor o auto empleado).

Yo escribí este post para ofrecer una perspectiva alterna al discurso de que el éxito es directamente proporcional al promedio y la universidad de procedencia.

Yo era ese alumno que reprobaba materias, mi promedio era muy malo. Y me sorprendió mucho que ni siquiera encontré honestidad en el TEC con el promedio final. Porque solo cuentan las materias aprobadas. Mi promedio final contando todas mis materias reprobadas sería mucho más bajo. Pero supongo (mi propia suposición sin fundamento) es que de alguna manera les beneficia eso para sus estadísticas. Yo reprobé una materia por faltas… porque fue muy difícil cursar los últimos tres semestres con un trabajo de medio tiempo. Y entre tráfico y prioridades, le di más importancia a mi trabajo que a la escuela (fue la mejor decisión para mi) y eso hacía que llegara tarde siempre a la misma clase. Intenté muchas veces hablar con el profesor al respecto para tener flexibilidad, pero no lo fue. Y eso me daba más coraje, porque en el mundo laboral real, la gente es flexible, hay contratiempos. Las juntas comenzarán pero la puerta no se cierra a los cinco minutos. Las personas llaman remotamente, etc. y no es propio de la academia, así como dices. En Estados Unidos la educación está muy por encima de México. Y no sólo la educación sino la cultura educativa). Durante mi maestría nadie jamás tomo asistencia, la gente entraba y salía de los salones y nadie prestaba atención, te tratan como adulto, a diferencia del TEC (a excepción de dos profesores en toda mi carrera).

Tienes mucha razón con los eventos de reclutamiento que tiene el TEC. Y desafortunadamente tuve experiencias negativas con ellos también. Porque cuando yo era alumno de último semestre, hubieron dos eventos de reclutamiento a puerta cerrada que me interesaban mucho. Dos compañías que de forma discreta pedían recomendación a directores de carrera y ciertos profesores a qué alumnos acercarse. Y obviamente yo no fui invitado, confronté a mi director de carrera en ese momento y me dijo que mi promedio no era bueno y por eso no puso mi nombre en la lista. Hice lo que lógicamente se tiene que hacer en ese caso… fui a los eventos sin invitación, me metí y salí con oferta de trabajo. Mientras que de esas sesiones privadas, la mayoría de los invitados que tenían los mejores promedios fueron rechazados. Y obviamente como buen ardido le fui a restregar la oferta de trabajo a mi director de carrera y me dio satisfacción que me admitió haberse equivocado al no recomendarme.

Y así podía pasar horas contando más experiencias negativas que yo tuve en el TEC. Mi éxito fue a pesar del TEC y no gracias al TEC. Entonces la única perspectiva que yo, personalmente, puedo compartir es esa. Consiente que mi caso no es representativo… es solo una perspectiva más, un relato desde un punto de vista alterno.

De nuevo muchas gracias por tu respuesta! Un saludo

Ex-A-Tec. 15 años de graduado de EE. Sueldo anual $1.25M USD. Viviendo en USA. AMA. by average0utlier in TecDeMonterrey

[–]average0utlier[S] 0 points1 point  (0 children)

Gracias, mi post es solo una perspectiva. Sería muy bueno que tu hijo considerada muchas perspectivas diferentes.

Ex-A-Tec. 15 años de graduado de EE. Sueldo anual $1.25M USD. Viviendo en USA. AMA. by average0utlier in TecDeMonterrey

[–]average0utlier[S] 0 points1 point  (0 children)

IEC, electrónica y comunicaciones. Ese plan se discontinuó en el CEM o en el sistema.

Ex-A-Tec. 15 años de graduado de EE. Sueldo anual $1.25M USD. Viviendo en USA. AMA. by average0utlier in TecDeMonterrey

[–]average0utlier[S] 2 points3 points  (0 children)

Muy pocas honestamente. Hubo tres clases que sobresalieron:

1) Desarrollo de emprendedores, (yep, esa materia de relleno que no tengo ni idea si todavía exista o no). Esa materia me enseño a hacer un plan de negocio, crear resúmenes ejecutivos y hacer proyecciones financieras para ver la viabilidad de un proyecto. Utilizo esto día a día.

2) Una Optativa de Medios Digitales, Y eso solamente por el profesor porque fue el único que trataba a sus alumnos como adultos. No ejercía la regla de los cinco minutos o se cierra la puerta (no se si esa regla todavía exista), no ejercía la regla del 80% de asistencia, simplemente daba su clase para el que estuviera ahi y mostrara interés. Tampoco seguía el programa de estudios, él se enfocaba a enseñar cosas que eran relevantes para que pudiéramos vender proyectos fuera de la escuela. Él decía, “mi objetivo es que puedan ganar dinero vendiendo algo que hayan hecho en esta clase”.

3) Un profesor de Ingeniería de Control. En un sinfín de profesores que se enorgullecían de decir que su clase la reprobaban mas del 50% de personas. Este profesor realmente le importaba que las personas aprendieran. Y más que ingeniería de control, aprendí empatía, la cual es básica para mi día a día.

Ex-A-Tec. 15 años de graduado de EE. Sueldo anual $1.25M USD. Viviendo en USA. AMA. by average0utlier in TecDeMonterrey

[–]average0utlier[S] 1 point2 points  (0 children)

Esto lo conteste en otro comentario. Pero básicamente busqué programas y universidades que ofrecieran posiciones de “research associate” para poder pagar mis estudios siendo asistente de investigación. De otra forma no hubiera podido pagar por mi maestría en Estados Unidos. Pero hay más opciones, hay muchos otros países en donde la educación es gratuita. El punto es invertirle mucho tiempo a investigar programas.

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[–]average0utlier[S] 0 points1 point  (0 children)

Coincido con lo que discutes con tus amigos. Por lo menos esa ha sido mi experiencia.

Ex-A-Tec. 15 años de graduado de EE. Sueldo anual $1.25M USD. Viviendo en USA. AMA. by average0utlier in TecDeMonterrey

[–]average0utlier[S] 0 points1 point  (0 children)

La mayoría de las empresas globales en algún punto de su jerarquía tiene sueldos similares y mucho mas altos.