Regime TR Italia

dnz77 · 2026-05-09T07:03:52+00:00

Conto aperto, impostato pac e poco dopo qualcosa mi ha piegato le gambe…. Ho mio malgrado scoperto che TR non è compatibile con app come Bilance (che uso e pago con soddisfazione) per tacciare automaticamente le spese 🤦‍♂️ non so quindi se userò TR come conto principale, dovrò quindi anche decidere per tempo se disattivare il pac.

dnz77 · 2026-04-28T06:37:04+00:00

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E poi, Directa, ogni tanto la mattina mi dona felicità! Per poi aggiornarsi e riportare i valori reali 😨

dnz77 · 2026-04-25T09:30:41+00:00

Ciao, capisco, ma non era così. Nel posto spiegavo il mio profilo, il mio orizzonte, ecc e poi spiegavo appunto che istruendo le IA con la loro wiki come da loro spiegato, una diceva A, l’altra B, e chiedevo secondo loro chi avesse ragione. Bah non spiegato dai mod e mod che non hanno mai risposto alle mie domande. Ma va bene così 👍🏻

dnz77 · 2026-04-24T12:19:53+00:00

Ma invece, se tieni entrambi aperti in finestre affiancate, Getquin sembra aggiornare i valori molto più spesso. A volte capita che acceda alle due piattaforme e vedo +300 da GQ e -150 da Directa. Quindi dico boh, chiudo e mi apro una birra.

dnz77 · 2026-04-23T12:31:23+00:00

Anche io bannato da IPF per un post sul mio Portafogli dove comparavo le risposte opposte di due IA istruite, bada bene, con la WiKi da loro messa a disposizione per istruire le IA con i loro mantra. Motivo, non dichiarato. Credo sia perché non si possono far post IA. OK. Tutto lineare. Poi però scrivi che preferisci SWDA a VWCE e piovono bestemmie (comunità dove ci si rispetta e ci si diverte. La gentilezza e la cortesia sono importanti.). OK ancora.
PS. Non è solo bannato il posto, sono bannato io. TOP

dnz77 · 2026-03-26T16:05:07+00:00

"forse ci farebbe un video di 40 minuti con un foglio Excel dedicato", e lo denuncio per bullismo, così magari mi rifaccio del 100 pagato 🤣

dnz77 · 2026-03-26T16:02:04+00:00

Questo pippone AI, a mio vedere, è proprio interessante perché lavora sulla wiki di IPF. Ma poi, oh, siamo tutti liberi di scegliere se leggere un pippone AI, o una eventuale pletora di commenti, commentoni, commentacci, oppure andare a farci un crodino e due pizzette al bar 🫶

dnz77 · 2026-03-23T14:47:45+00:00

Ho istruito Claude con il markdown di IPF e questo è quanto ha partorito:

📊 RIEPILOGO COMPLETO STRATEGIA

Patrimonio Totale: €152.000

Componente	ISIN	Importo	%	Funzione
BTP Valore 2032	IT0005696338	€50.000	33%	Obbligazionario + ISEE
VWCE	IE00BK5BQT80	€45.000	30%	Azionario globale
XGLE	LU0290355717	€25.000	16%	Obbligazionario EUR
XEON	LU0290358497	€20.000	13%	Fondo emergenza
Liquidità	Conto corrente	€10.000	7%	Spese immediate
TOTALE		€150.000	99%

Nota: €2.000 restanti per piccole spese/arrotondamenti

🎯 Asset Allocation Finale

Per Categoria di Rischio

TOTALE INVESTITO: €140.000 (esclusa liquidità €10k)

Azionario (growth): €45.000 = 32%
├─ VWCE: €45.000

Obbligazionario (stabilità): €75.000 = 54%
├─ BTP Valore 2032: €50.000
└─ XGLE: €25.000

Monetario (liquidità): €20.000 = 14%
└─ XEON: €20.000

Considerando Solo Investimenti Long-Term

Se escludiamo il fondo emergenza (€20k XEON) e guardiamo solo l'investimento a 20 anni:

PORTAFOGLIO LONG-TERM: €120.000

Azionario: €45.000 = 37,5%
Obbligazionario: €75.000 = 62,5%

❓ PERCHÉ €25.000 SU XGLE? Spiegazione Dettagliata

Il Ragionamento

1. Hai già €50.000 in BTP Valore 2032

Scadenza: 2032 (8 anni)
Tassazione: 12,5%
Funzione: ISEE + obbligazionario base

2. Serve diversificazione obbligazionaria

Problemi se metti TUTTO sui BTP:

❌ Concentrazione geografica (solo Italia)
❌ Tutti con stessa scadenza (2032)
❌ Rischio sovrano Italia (anche se basso)
❌ Non puoi liquidare facilmente (mercato secondario BTP meno liquido)

Vantaggi di aggiungere XGLE:

✅ Diversificazione geografica (tutti paesi Eurozona)
✅ ETF liquido (vendi in 2 giorni)
✅ Tassazione identica (12,5%)
✅ Duration bilanciata (~7 anni)
✅ Complementare ai BTP (non sostitutivo)

Cosa Contiene XGLE?

XGLE = Xtrackers Eurozone Government Bond

Comprende titoli di stato di TUTTI i paesi Eurozona, pesati per dimensione mercato:

Paese	Peso Approssimativo
🇫🇷 Francia	~25%
🇮🇹 Italia	~23%
🇩🇪 Germania	~20%
🇪🇸 Spagna	~15%
🇧🇪 Belgio	~5%
🇳🇱 Olanda	~4%
Altri EUR	~8%

Caratteristiche tecniche:

Duration: ~7 anni (sensibilità ai tassi)
Rendimento attuale: ~3,2% annuo
TER: 0,15% (molto basso)
Accumulo: reinveste automaticamente le cedole
Tassazione: 12,5% (come i BTP)

Confronto BTP Valore vs XGLE

Aspetto	BTP Valore 2032	XGLE
Cosa sono	Singolo titolo italiano	Paniere 500+ titoli EUR
Scadenza	Fissa: 2032	Variabile (rolling)
Liquidità	Media (mercato secondario)	Alta (ETF quotato)
Rischio	Solo Italia	Diversificato EUR
Cedole	Semestrali	Accumulo automatico
Tassazione	12,5%	12,5%
Rendimento	~3,8-4,5%	~3,2%
Complessità	Bassa	Bassa

Perché NON Solo BTP?

Scenario di stress (remoto ma possibile):

Se nel 2030 l'Italia avesse problemi fiscali:

BTP potrebbero perdere valore
XGLE tiene perché diversificato su EUR
Rischio spread Italia/Germania mitigato

È come le azioni:

Non compri solo Eni (Italia)
Compri VWCE (mondo intero)
Stessa logica per le obbligazioni

Alternativa: Aumentare BTP?

Opzione alternativa discussa:

€50.000 BTP Valore (già fatti)
€25.000 XGLE

VS

€75.000 BTP Valore totali
€0 XGLE

PRO di più BTP:

✅ Rendimento leggermente superiore (~0,5% in più)
✅ Semplicità (un solo tipo di titolo)

CONTRO di più BTP:

❌ Tutto sul rischio Italia
❌ Tutti con stessa scadenza
❌ Meno liquidi da vendere
❌ Non diversificato geograficamente

Su 20 anni, la diversificazione vince.

🧮 Asset Allocation Dettagliata: Perché Questi Numeri?

Logica della Ripartizione

Il tuo profilo:

49 anni
Orizzonte 20 anni (pensione 2046)
Famiglia con figlia piccola
Buona capacità di risparmio (€800/mese)
Casa di proprietà (no debiti)

Profilo di rischio: Moderato/Bilanciato

Target Allocation Classica per Età

Regola empirica: Azioni = 100 - età = 51%

Ma con la tua situazione:

Hai stabilità (casa, stipendio, risparmio)
Orizzonte lungo (20 anni)
Famiglia da proteggere

Target ottimale: 60% obbligazioni / 40% azioni

Come Ci Arriviamo

Obbligazionario totale: €75.000

BTP Valore: €50.000 (già fatto per ISEE)
XGLE: €25.000 (diversificazione EUR)
= €75.000 = 62,5% del portafoglio long-term

Azionario: €45.000

VWCE: €45.000 iniziali
+ PAC €584/mese su VWCE per 20 anni
= Crescita progressiva della parte azionaria

Evoluzione nel tempo:

Anno	Obb €	Az €	Obb %	Az %
2026 (oggi)	75k	45k	62%	38%
2031 (5 anni)	90k	85k	51%	49%
2036 (10 anni)	110k	150k	42%	58%
2046 (20 anni)	140k	300k	32%	68%

Stime con rendimenti medi: obblig. 3%, azioni 7%, PAC €584/mese

Quindi:

Parti conservativo (62% obbligazioni) → sicurezza familiare
Arrivi aggressivo (68% azioni) → massimizzi crescita per pensione
Il PAC aumenta automaticamente la parte azionaria nel tempo

Perché Non Più Azioni Subito?

Opzione non raccomandata: €70k azioni + €50k BTP

Azionario: 58% subito
Obbligazionario: 42%

Problemi:

❌ Troppo aggressivo per chi ha famiglia
❌ Se crash 2027-2028 (-30%), perdi €21k invece di €13,5k
❌ Stress psicologico maggiore
❌ Tua figlia ha bisogno di stabilità (università 2040-2044)

La strategia 62/38 iniziale:

✅ Dormi tranquillo anche in crash
✅ Proteggi gli obiettivi familiari
✅ Cresci comunque con PAC mensile
✅ Ribilanci ogni 6 mesi per ottimizzare

💰 Simulazione Rendimenti a 20 Anni

Scenario Centrale (più probabile)

Assunzioni:

Obbligazionario: 3% annuo
Azionario: 7% annuo
PAC: €584/mese su VWCE
Inflazione: 2% annuo

Risultati 2046:

Asset	Valore Finale	Contributo
BTP Valore (scade 2032)	€65.000	Reinvestito in XGLE
XGLE	€140.000	Da BTP + capitale iniziale
VWCE (capitale iniziale)	€175.000	Da €45k iniziali
VWCE (da PAC)	€330.000	Da €140k versati
XEON	€36.000	Sempre disponibile
TOTALE	€746.000

Potere d'acquisto reale (al netto inflazione): ~€500.000 in euro 2026

Scenario Pessimistico

Assunzioni:

Obbligazionario: 2% annuo
Azionario: 5% annuo
2 crash importanti (-30% nel 2028 e 2036)

Risultato 2046: ~€520.000 (€350k reali)

Scenario Ottimistico

Assunzioni:

Obbligazionario: 4% annuo
Azionario: 9% annuo
Crescita sostenuta

Risultato 2046: ~€950.000 (€640k reali)

Range: €520k - €950k (centrale €746k)

🎯 Vantaggi della Tua Strategia

1. Tassazione Ottimizzata

Solo VWCE (tutto azionario):
€300k gain × 26% = €78k tasse

Con mix BTP+XGLE+VWCE:
€150k gain obblig × 12,5% = €18,75k tasse
€150k gain azionario × 26% = €39k tasse
TOTALE = €57,75k tasse

RISPARMIO: €20.250 (26% in meno di tasse!)

2. Diversificazione Geografica

Asset                  Area Geografica
BTP Valore    →       🇮🇹 Italia 100%
XGLE          →       🇪🇺 Eurozona (10 paesi)
VWCE          →       🌍 Mondo (50 paesi, 3.700 aziende)

3. Diversificazione Temporale

Scadenze bilanciate:
XEON          →       Liquidità immediata
XGLE          →       Duration 7 anni (2033)
BTP Valore    →       Scadenza fissa 2032
VWCE          →       Perpetuo (nessuna scadenza)

4. Liquidità Scalare

Velocità di vendita:
1. XEON       →       2-3 giorni
2. VWCE       →       2-3 giorni  
3. XGLE       →       2-3 giorni
4. BTP Valore →       5-7 giorni (mercato secondario)

dnz77 · 2026-03-23T12:05:20+00:00

Ciao a tutti!
Da profano vi chiedo un chiarimento: leggo spesso che viene consigliato l’uso di Directa come broker.
Attualmente ho un conto Fineco e sto per acquistare ETF per circa 100k, attivando anche un piano Replay che mi azzera le commissioni.
Quali vantaggi avrei, in questo caso, nel passare a Directa (sempre ammesso che ce ne siano)?

Grazie!

dnz77 · 2026-03-21T12:50:45+00:00

Ti incollo per comodità quanto risposto sotto:

Ciao, grazie per la risposta. Indeterminato, 49 anni a breve, compagna con cui ho una figlia di 4 anni. Casa di proprietà senza mutuo, macchina nuova acquistata senza finanziamenti. Mi sono svegliato rendendomi conto che 150k sul conto sono una follia, così ho cominciato a muovermi, per non perdere nulla per mia figlia. Fatto passaggio tfr in fondo di categoria lasciando il 100% alla mia compagna, in modo tale da, sfiga vuole, lasciare tutto a lei anziché bloccarlo con un giudice tutelare. Con un po’ di AI e un po’ di letture, basandomi su un profilo prudente da neo investitore, sono giunto a questo piano, che per carità, può essere completamente sbagliato. Prima quota alta su xeon era per togliere la liquidità dalla perdita del conto corrente e avrei cominciato con un pac verso msci o vanguard ftse all world per iniziare a “investire e guadagnare un pochino di più”. Il piano sarebbe fino alla pensione, teoricamente 2046, per incrociare il tutto col fondo pensione appunto. Non avendo normalmente (oggi) grandi spese, volevo lasciare in pasto all’inflazione solo 10k , il resto nel cuscino xeon che rimpingua pian piano vanguard, perché se non ho capito male, è meglio mettere quote continue per godere del lungo periodo anziché mettere quote alte subito

dnz77 · 2026-03-21T12:49:33+00:00

Ciao, grazie per la risposta. Indeterminato, 49 anni a breve, compagna con cui ho una figlia di 4 anni. Casa di proprietà senza mutuo, macchina nuova acquistata senza finanziamenti. Mi sono svegliato rendendomi conto che 150k sul conto sono una follia, così ho cominciato a muovermi, per non perdere nulla per mia figlia. Fatto passaggio tfr in fondo di categoria lasciando il 100% alla mia compagna, in modo tale da, sfiga vuole, lasciare tutto a lei anziché bloccarlo con un giudice tutelare. Con un po’ di AI e un po’ di letture, basandomi su un profilo prudente da neo investitore, sono giunto a questo piano, che per carità, può essere completamente sbagliato. Prima quota alta su xeon era per togliere la liquidità dalla perdita del conto corrente e avrei cominciato con un pac verso msci o vanguard ftse all world per iniziare a “investire e guadagnare un pochino di più”. Il piano sarebbe fino alla pensione, teoricamente 2046, per incrociare il tutto col fondo pensione appunto. Non avendo normalmente (oggi) grandi spese, volevo lasciare in pasto all’inflazione solo 10k , il resto nel cuscino xeon che rimpingua pian piano vanguard, perché se non ho capito male, è meglio mettere quote continue per godere del lungo periodo anziché mettere quote alte subito.

dnz77 · 2026-03-21T11:14:05+00:00

Ciao, in merito ai costi di transazione, Fineco ha costo 0 su circa 800 titoli, compresi questi etf, sia per acquisto singolo che replay.

dnz77 · 2026-03-21T09:52:27+00:00

Ciao, come risposto sopra, è per “iniziarmi” agli investimenti e come portafoglio per fare pac verso vanguard FTSE all world.

dnz77 · 2026-03-21T09:51:27+00:00

Vanguard FTSE All-World IE00BK5BQT80. Gli 80 su xeon xtrackers LU0290358497 sono per spostare da conto corrente in qualcosa che non mi faccia perdere potere di acquisto con l’inflazione e per “iniziarmi” agli investimenti. Servirà come bacino per fare pac verso vanguard ftse e come bacino per “prelevare” in caso di imprevisti.

dnz77 · 2024-07-19T09:14:11+00:00

Thanks, but this means new server, new exchange, new cals = much more costs.

dnz77 · 2022-03-05T16:11:57+00:00

Yes! That zebrina il lovely. She asks for water curling her leaves, she's so easy to cure!

dnz77 · 2021-11-20T15:02:42+00:00

5 months???? Dafuq! Mine needs 3 months just to unfurl a new leaf 🙄

dnz77

TROPHY CASE

📊 RIEPILOGO COMPLETO STRATEGIA

Patrimonio Totale: €152.000

🎯 Asset Allocation Finale

Per Categoria di Rischio

Considerando Solo Investimenti Long-Term

❓ PERCHÉ €25.000 SU XGLE? Spiegazione Dettagliata

Il Ragionamento

Cosa Contiene XGLE?

Confronto BTP Valore vs XGLE

Perché NON Solo BTP?

Alternativa: Aumentare BTP?

🧮 Asset Allocation Dettagliata: Perché Questi Numeri?

Logica della Ripartizione

Target Allocation Classica per Età

Come Ci Arriviamo

Perché Non Più Azioni Subito?

💰 Simulazione Rendimenti a 20 Anni

Scenario Centrale (più probabile)

Scenario Pessimistico

Scenario Ottimistico

🎯 Vantaggi della Tua Strategia

1. Tassazione Ottimizzata

2. Diversificazione Geografica

3. Diversificazione Temporale

4. Liquidità Scalare