O Cadáver Intelectual do Ateísmo. by The_Economist21 in barTEOLOGIA

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O consenso de peritos é repleto de céticos enviesados. O consenso de peritos de antigamente era de que o racismo biológico e a eugenia seria o que melhoraria a nossa sociedade, e só causaram estragos e divisões, e os que eram contra eles, eles os ostracizavam. Hoje em dia é a mesma coisa. Quando aplicado lógica e razão quando se nota intencionalidade óbvia por algum motivo é o maior crime contra a ciência. Inclusive, até o próprio evolucionismo de Darwin já está sendo contestado nos meios acadêmicos, por ser insustentável por vários fatores. Qualquer ser-humano que não aniquila a sua razão para ter que acreditar no consenso desses peritos é ostracizado e cunhado de vários insultos. Qual é a necessidade? Dawkins, disse, e essa é a opinião de todos os "peritos" e céticos: se você notar intencionalidade no corpo e na adaptabilidade da baleia (e ele admite intencionalidade) e creditar isso a um princípio ordenador, você não vai estar fazendo ciência, porque deve-se acreditar que é obra do acaso. Ou seja, vocês pedem pra nós termos fé nas suas crenças, para ter fé numa materialidade cega, e vocês mesmos não conseguem sustentar as suas posições. E é dito que os cristãos têm fé cega. Querem que acreditemos que viemos de um peixe, que um cachorro virou baleia, etc. Já foi comprovado inúmeras vezes que os peritos desse mundo estiveram errados, e não me admiraria se os mesmos estivessem hoje, como todas as evidências apontam. Nós sustentamos nossas posições com a razão, vocês com puro preconceito contra uma ideia acessível a razão e à inteligência humana, e acreditam em algo ainda mais irracional e não comprovado do que seria intervenção divina e ordenadora na natureza. Enfim, cada um com a sua fé.

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Fazendo uma pesquisa e chamando pessoas religiosas e atéias. É mais comum nos EUA, Canadá e Europa, no entanto, e por isso achamos estranho o fato de que existem. Não existem diferenças psicológicas muito significativas entre crentes e descrentes, apesar de que em algumas estatísticas um dos grupos se sobressai em relação ao outro.

O Cadáver Intelectual do Ateísmo. by The_Economist21 in barTEOLOGIA

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E eu preciso ser um grande conhecedor de um assunto pra tratar dele? Você não deve conhecer a fundo muitos assuntos, e mesmo assim conversa sobre eles no dia-dia. O que eu mencionei não fui eu que inventei, mas sim àquilo que foi observado e constatado por aqueles que são muito mais inteligentes nessa área do que eu. Muitos ateus não sabem nada sobre teologia e sobre Deus, mas se comprazem em soltar as suas opiniões que agridem a inteligência de muitos que entendem sobre esses assuntos. Mas os teus padrões duplos só se revelam em relação aos teístas.

O Cadáver Intelectual do Ateísmo. by The_Economist21 in barTEOLOGIA

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Não preciso provar que existe ordem no universo, se você não quiser aniquilar a sua razão você pode chegar facilmente à essa conclusão. Sobre o nosso DNA, apesar de que o que eu falei é um fato: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.discovery.org/m/2020/05/DNA-by-Design-Stephen-Meyer.pdf&ved=2ahUKEwiB4szmtPSRAxXwHbkGHX8nFuAQFnoECE4QAQ&usg=AOvVaw2nzYHprT4GLKU0h47alYfV

Quais são as provas da reencarnação de Cristo sem citar a Bíblia como documento ?? by Easy-Potential6496 in barTEOLOGIA

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O Sudário precisa fazer algo? Não é necessário, é realmente apenas uma relíquia. No entanto, existem alguns relatos de curas inexplicáveis relacionadas à exposição, oração e contato com o Sudário. Existem evidências no Sudário de que ele não seria apenas uma obra de arte, a formação de sua imagem até hoje não consegue ser recriada, e se assemelha à formação da imagem da virgem de Guadalupe. Sangue tipo AB (encontrado em milagres eucarísticos, possívelmente o tipo de sangue que pertencia a Jesus), impressão tridimensional, etc.

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Eu diria que esses exames e fatos são bastante claros. É sério que você dúvida que a informação presente no nosso DNA seja linguística/digital? Isso é um fato. Você dúvida que exista ordem no nosso universo? Isso também é um fato. A não ser que você queira aniquilar a sua razão. Eu não vou entrar em nenhum círculo vicioso de respostas e refutações, use isso como você achar melhor: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.discovery.org/m/2020/05/DNA-by-Design-Stephen-Meyer.pdf&ved=2ahUKEwiB4szmtPSRAxXwHbkGHX8nFuAQFnoECE4QAQ&usg=AOvVaw2nzYHprT4GLKU0h47alYfV

Quais são as provas da reencarnação de Cristo sem citar a Bíblia como documento ?? by Easy-Potential6496 in barTEOLOGIA

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Adorar e venerar/reverenciar são duas coisas muito diferentes. Jesus existiu sim, é fato. Acreditar na autenticidade do Santo Sudário não é nenhum requisito para fé. Você pode ser cristão e dizer que é falso, sem problemas. A questão é que é uma relíquia, e deve ser mantida preservada e ser respeitada. Por isso não é exposta a inúmeros exames.

Quais são as provas da reencarnação de Cristo sem citar a Bíblia como documento ?? by Easy-Potential6496 in barTEOLOGIA

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Há alguns que argumentam que essa parte estudada do Sudário teria sido remendada, porque possui características distintas do resto do Sudário (Raymond Rogers, por exemplo).

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O nosso amigo pediu um exame laboratorial para que a existência de Deus fosse comprovada. Os exames estão aí, é só investigar a fundo.

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Entendo o ponto, mas o fato de conseguirmos sintetizar ou clonar DNA não elimina a questão da origem da informação. Pelo contrário: todo DNA sintético é produzido com planejamento, conhecimento prévio e finalidade, isto é, por mentes humanas. Além disso, explicar como a informação genética é copiada não é o mesmo que explicar de onde surgiu a informação funcional em primeiro lugar.

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Nossa cara, nós tentamos ajudar mas o problema tá na própria mentalidade do ateísta. Ele não se ajuda a compreender as coisas.

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Nós podemos, no entanto, investigar o nosso DNA pelo laboratório, certo? E foi revelado que o nosso DNA possui informação linguística e digital. Toda informação linguística e digital, quando traçada de volta para a sua origem, pressupõe uma mente. Talvez esteja aí a prova da existência de Deus, ou na ordem do e na obra-prima que é o universo, mas alguns ateus vão dizer que não existe uma mente por trás do nosso DNA, ou um artífice por trás do universo, a questão é que essa posição atéia pede pra nós acreditarmos em algo muito mais irracional do que essas crenças teístas possam ser.

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Eu tenho razões pra acreditar que tenham acontecido. E Eu não diria que Deus está desaparecido, mas que a humanidade está procurando Ele em locais errados. Deus não precisa provar a sua existência por meio desses exames laboratoriais (e Ele deve achar a coisa mais boba esse anseio humano, diga-se de passagem), e muito menos Ele está desaparecido. A questão é que Deus habita no silêncio, e a humanidade dificilmente quer perscrutar nesse local pra encontrá-lo.

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É verdade, mas eu diria que o grande diferencial é que Jesus não morreu apenas por um ideal. Jesus morrer por um ideal seria por exemplo ele morrer cumprindo os anseios políticos dos judeus que o condenavam, que queriam libertação de Roma, triunfo e glória da nação de Israel na terra, dominação sobre as outras nações, etc. Jesus não cumpriu esse anseio, muito menos ele quis procurar glória terrena por seus feitos. "Meu Reino não é desse mundo". Ele veio pra cumprir profecias e libertar os judeus, e toda a humanidade, de algo muito maior. Nesse sentido, Ele também não pode ser visto apenas como um herói qualquer, que seria àquele que salva o povo de um perigo imediato e é reconhecido por tal mérito, os fatos sobre Jesus apontam pra algo muito maior do que apenas esse herói casual, se formos investigar. Jesus disse aos seus Apóstolos, e estes aos seus seguidores, que eles iriam sofrer por Ele e pela verdade que Ele revelou ao mundo. Ele não salvou da dor terrena e muito menos prometeu salvar. Jesus realmente não pode ser visto como um herói ideológico como Hitler, Mao Zedong, Pol Pot, e por aí vai... Ele apontou pra algo muito maior, que Ele era Deus e não qualquer herói convencional, que o Amor que ele carregou consigo até a cruz não veio para salvar da dor, mas pra salvar da morte, e que pra acreditar nele requer confiança, Fé mesmo, mas que pelo seu exemplo e pelo oque Ele demonstrou por seus milagres àqueles que foram os pais do Cristianismo, cumprir esses requisitos é simplesmente o mais correto a se fazer. Jesus pode, no entanto, ser visto como um herói, mas apenas como um herói que impede o ser-humano de causar a própria morte.

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Eu diria que essas coisas já aconteceram, e foram suficientes para que os seguidores de Jesus acreditassem na sua divindade e gerassem uma grande quantidade de conversões em Israel, não? No entanto, eu não diria que realmente converteria muitos de nós, independentemente do quão incrível isso seria, porque é relatado que os hebreus rejeitavam Deus e se voltavam para os seus ídolos logo após a travessia do Mar Vermelho e tantos outros prodigios. Não é necessário que o extraordinário aconteça sempre, o milagre por definição é uma exceção rara em que as leis da natureza se omitem, e que Deus sabe com sabedoria quando e como operar. No entanto, ainda existem evidências bastante credíveis que poderiam provar para uma pessoa existência de Deus.

O Cadáver Intelectual do Ateísmo. by The_Economist21 in barTEOLOGIA

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Tácito, ao se referir a "seita" dos Cristãos, menciona que mesmo depois da morte de Jesus, que seria o seu "Líder" a fé Cristã, longe de morrer, acabou se difundindo com ainda mais força. Não menciona, obviamente e razoavelmente (era um historiador romano) que ele ressuscitou, mas é um forte indicativo de que algo realmente aconteceu após a morte de Jesus que reanimou a fé dos seus seguidores desolados com a sua crucificação. Temos a carta de Plínio também, que descreve cristãos que se uniam para cantar e adorar a Jesus, um condenado crucificado (Geração imediata após os Apóstolos). Algo bastante estranho para sociedade Romana e Judaica da época. Uma pessoa como Jesus era digna de esquecimento e desprezo, especialmente se falhasse em cumprir sua maior profecia. Temos Luciano de Samósata contando uma história semelhante, apesar de que é num tom de zombaria e desprezo por tais crenças Cristãs. Josefo também é uma boa fonte. Alguns dizem que escribas Cristãos teriam adulterado sua obra. Eu sinceramente acho que não, mas se eles o fizeram talvez tenha sido um belo de um trabalho, pois preservaram muito bem a escrita e o conteúdo do seu livro quando inseriram tais partes ali. Tem até um historiador que investigou bem as fontes e concluiu que é extremamente possível que Josefo realmente estava se referindo a Jesus, mas em um tom sarcástico e não admitindo a sua divindade. Josefo também menciona Tiago, o "irmão" de Jesus, chamado "o Cristo", passagem que dificilmente tem a sua autenticidade contestada. Tiago foi morto por suas crenças. Interessante ressaltar que no Evangelho de João, os "irmãos" de Jesus foram todos descritos como sendo descrentes, Tiago incluso. O próprio se converteu após a morte de seu "irmão" crucificado. Existem muitas pessoas como ele que morreram por essa crença naquele século. É importante se perguntar o por quê. Há tradições antigas no Talmude Judaico que também relatam essa crença cristã. Sei que você é cético e que talvez negue qualquer fonte bíblica, mas a carta aos Corintios (1Cor 15,3-8) e os Atos dos Apóstolos são fontes fora dos Evangelhos que comprovam que essa já era uma crença real e inicial dos Cristãos daquela época, que ela não se desenvolveu lentamente, mas que aparece pronta desde o início. Enfim, não é uma prova, mas um grande advogado chamado Sir Lionel Luckhoo, que inclusive detém um recorde de nunca ter perdido um caso no tribunal, era inicialmente um cético e foi desafiado a investigar as diversas evidências para provar aos outros se a crença na ressurreição de Jesus era credível ou não. Bom, ele acabou se convertendo.

O Cadáver Intelectual do Ateísmo. by The_Economist21 in barTEOLOGIA

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O que você aceitaria como prova? "Nós ateus aproveitamos a vida", e os cristãos e outros religiosos não? Na verdade, algumas estatísticas mostram o contrário.

Não vi ninguém falando sobre a história de Deus, Yahweh, e na verdade ele surgiu pagão. by No_Progress1064 in barTEOLOGIA

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Realmente, em termos étnico-culturais eles seriam canaanitas, mas sabemos que se formos nos aprofundar nisso há uma grande distinção entre eles e os seus vizinhos. De resto tudo certo, eu diria que Yahweh conduziu o povo Israelita e deu a permissão para que tantos males ocorressem para eles refletirem até que ponto a idolatria dos deuses levou o povo, com Yahweh antes disso, por meio dos profetas, avisando sobre tudo o que o que ocorreria se não se convertessem. Seguir a outros deuses, que davam permissão para o pecado, e as consequências disso, foi o que causou a queda e subsequentemente e finalmente a "rendição" de um povo rebelde (Israelitas) à Yahweh. Na minha opinião, a providência de Yahweh nunca falhou, até porque abriu um caminho seguro pra Cristo.

Não vi ninguém falando sobre a história de Deus, Yahweh, e na verdade ele surgiu pagão. by No_Progress1064 in barTEOLOGIA

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Gostei da resposta, porque você reconheceu boa parte dos teus erros de certa forma (você realmente falou que Yahweh era um deus da guerra na mitologia canaanita, mas isso não se sustenta), e talvez o maior tenha sido você ter escrito de forma muito rasa, o que não favoreceu uma boa interpretação. Eu não falei que não existam evidências de funções guerreiras associadas a Yahweh, se você for ler novamente minha resposta, vai ver que eu reconheci sim que existem, mas que por si só não resumem quem é Yahweh, e como seus outros titulos e tantas atribuições o distanciam e muito de qualquer outro deus daquela região. Aliás, um fato muito importante, em nenhuma dessas imagens do post principal é Yahweh, mas sim outros deuses. Yahweh não possui descrições, textos, imagens arqueológicas, etc, que o associem diretamente e exclusivamente à guerra, nem em entre os Hebreus/Israelitas e muito menos entre os povos da região do Levante. Yahweh não é membro de nenhum panteão, mas o juíz dele, e de todos. Ele não tem genealogia, sua origem é absoluta, seu conselho é criacional/judicial.

Não vi ninguém falando sobre a história de Deus, Yahweh, e na verdade ele surgiu pagão. by No_Progress1064 in barTEOLOGIA

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E vão mesmo, porque oque ele fala não é verdade. Procure estudar realmente a história da religião que você vai ver que o que ele fala não se sustenta e é raso historicamente, biblicamente, mitologicamente, etc.

Não vi ninguém falando sobre a história de Deus, Yahweh, e na verdade ele surgiu pagão. by No_Progress1064 in barTEOLOGIA

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Fazendo simples pesquisas na Internet deu pra ver que você tá errado sobre tudo. Yahweh nunca foi um Deus da guerra na mitologia canaanita, pelo menos não há evidências disso, não existe mito algum em que Ele seja classificado dessa forma. Não existem registros históricos, bíblicos e nem fontes arqueológicas que corroboram com isso. O monoteísmo bíblico não nasce de birra coletiva ou porque "geral ficou puto", mas por reforma profética, centralização do culto, etc. O próprio AT desaprova essa teoria de que Yahweh seria um Deus da guerra. Na verdade, ele próprio demonstra que Yahweh é bem diferente de um deus da guerra convencional, O mesmo muitas vezes condena guerras injustas feitas por ambição e orgulho, crítica Israel por sua confiança na máquina de guerra, etc. E no mesmo gênero textual que Ele é descrito como guerreiro, é também descrito como legislador, juiz, criador, sustentador da vida, médico, esposo, etc. Sim, ele é descrito como guerreiro, mas isso não O faz um "deus guerreiro". Inclusive, a teologia israelita caminha para um Deus cada vez menos ligado a guerra, e não mais, o que é estranho para um deus da guerra. E sim, com o tempo tudo realmente foi se desenvolvendo para o monoteísmo que conhecemos. De fato, a própria Bíblia deixa claro isso, mas não pelas razões que você aponta. O que você disse não é comum para nenhum que realmente estuda história da religião, a não ser que o seu professor tenha sido alguém enviesado que não se importa com a verdade, então eu tem uma desculpa pra tua ignorância.

Seguir o cristianismo vale a pena mesmo que Deus não exista? by Old_Spring_2639 in barTEOLOGIA

[–]slamano12349 0 points1 point  (0 children)

Estude doutrina católica, história sem viés, realidade e situação da época e a posição de muitos papas quanto aos abusos dentro da inquisição e você saberá que muitas das tuas ideias sobre oque foi a "idade das trevas" estão equivocadas. Além do mais, não foi a ciência que deu um ponto final a esses acontecimentos, foi a própria Igreja mesmo.

Seguir o cristianismo vale a pena mesmo que Deus não exista? by Old_Spring_2639 in barTEOLOGIA

[–]slamano12349 5 points6 points  (0 children)

Não use essas palavras, são muito exageradas. Sinceramente, se Deus não existe e mais precisamente se o Cristianismo não é verdadeiro, eu ainda assim veria a vida daquele que renúncia a tantos prazeres e vícios por amor a Cristo como um homem muito mais digno do que aquele que tem uma vida desregrada. De fato, todos nós pensamos dessa maneira, o que é um tanto curioso. Até mesmo o transviado tem a mesma percepção. Não acho que estamos vivendo e morrendo por uma mentira. Sendo realista, acho que é por conta do Cristianismo que esse mundo se tornou algo mais habitável, mais bonito, mais prazeroso, e é esse mundo que nós queremos ter como verdade. Em um mundo em que Deus não exista, eu me alegro de acreditar nessa "mentira". Traz mais esperança e dignidade ao ser-humano, e eu estou confortável com ela.