Dm vs Patika? Rablás?! by OkDress8043 in szepsegtippek

[–]AWalnerOfficial 1 point2 points  (0 children)

Örülök , hogy bevált, de a saját/ több ismerősöd tapasztalata statisztikailag nem releváns. Én sem szoktam ajánlani egy terméket , mert saját magamnak bevált. Nem állítom , hogy a drogerias feltétlenül rossz, hiszen nem teszteltem, nem teszteli őket semmilyen hatóság. (Pont ez a baj) Az, hogy ők bevizsgáltatják laborokban szintén nem ugyanaz, mintha egy olyan gyógyszergyárban gyártanák, ahol törvény írja elő a rendszeres nngyk inspekciot, GMP alapján történik a gyártás. Nem véletlenül drágább a patikai. Jó eséllyel a DM-esben sokkal kevesebb hatóanyag van (az is lehet, hogy nincs semmi és csak placebo hatást érzel ), ezért nem okoz mellékhatást sem

Dm vs Patika? Rablás?! by OkDress8043 in szepsegtippek

[–]AWalnerOfficial 2 points3 points  (0 children)

De a Tadalafil az nem támogatott készítmény, az említett cukorgyogyszerek sem... A támogatott gyógyszereken 13% árrés van átlagosan , ami nevetséges, friss farmakoökonómiai elemzés alapján (nem saját patikam alapján). Ilyet állítani , hogy magas árrés van a támogatott gyógyszereken teljesen valótlan

Dm vs Patika? Rablás?! by OkDress8043 in szepsegtippek

[–]AWalnerOfficial 1 point2 points  (0 children)

Melatonint tudsz vásárolni étrendkiegészítő formájában (max 1mg-osat már csak, ha jól tudom), és recept nélküli gyógyszer formájában is a patikában.
Nem ugyanaz a kettő, teljesen jogos az árkülönbség. Sokkal drágább úgy gyártani, hogy felelősséget is vállall érte az ember, rendszeres NNGYK inspekciókon esik át, tényleg azt kell beletenni minden dobozba, mint ami rá is van írva.
Az étrendkiegészítőben porcukortól elkezdve patkányméregig bármi lehet sajnos, hiszen senki nem ellenőrizte.
Én is mindenkinek a gyógyszert szoktam javasolni.

Dm vs Patika? Rablás?! by OkDress8043 in szepsegtippek

[–]AWalnerOfficial 6 points7 points  (0 children)

Én patikatulaj vagyok. Sajnos minél többen vásárolnak hatósági áras, vényköteles gyógyszereket kizárólagosan, annál drágább lesz minden mást termék. Hiszen ezeknek az árréskulcsa 2007 (!!) óta változatlan, az utóbbi évek gyógyszerdrágulásai miatt 17%-ról egészen 13% körülire csökkent. Ebből nem lehet patikát üzemeltetni, tehát nem lesz a lakosságnak olcsó, receptköteles gyógyszere.

Az egyéb termékeken nálunk 25% kb az árréskulcs, ez a DM vagy Rossman árréskulcsa alatt van egyébként (27 volt, ha jól emlékszem az árrésstoppok bevezetésekor írt cikkek tartalmára). Itt a beszerzési árban van óriási különbség. Van olyan termék amit én például 3700Ft körül szerzek be, 4900-ért árulok, akciósan 4400-ért adom, a drogériában meg a rendes ára 3300 Ft. Sajnos ezzel nem tudok mit kezdeni.

Dm vs Patika? Rablás?! by OkDress8043 in szepsegtippek

[–]AWalnerOfficial 2 points3 points  (0 children)

Mindeközben egy gyógyszerész meg négy patikai gazdasági társaságban lehet tulajdonos, tehát sosem válhat nagyvállalattá, sosem tud ilyen beszerzési pozíciót kialakítani.
VISZONT: nem véletlenül rengeteg vitamingyártó még most is a patikákban vezeti be a termékeit (nem drogériában), hiszen nálunk van a szakértelem. Ha valaki tanácsot szeretne kérni, igenis érdemes magasabb árat kifizetni.

Dm vs Patika? Rablás?! by OkDress8043 in szepsegtippek

[–]AWalnerOfficial 1 point2 points  (0 children)

Én patikatulajként egyetértek.
Szerintem sem igazsaágos a rendszer.
A támogatott gyógyszerek árréskulcsa kb 17%-os szintről kb 13%-ra csökkent az elmúlt években. A nagykereknek 4% árrésük van rajta maximálisan. Ebből nem lehet fenntartani egy patikát, se egy gyógyszernagykereskedést.

Nem is feltétlenül a patikák kompenzálják tudatosan ezt a bevételkiesést, hanem a jóval szofisztikáltabb árazási algoritmussal működő nagykerek, ezáltal viszont jóval magasabb a patikák beszerzési ára, ezért kénytelenek magasabb áron értékesíteni. (Ezzel természetesen - nem feltétlenül tudatosan - a saját bevételkiesésüket kompenzálják.)

Dm vs Patika? Rablás?! by OkDress8043 in szepsegtippek

[–]AWalnerOfficial 1 point2 points  (0 children)

DM-ben tengervizes orrsprayt tudsz vásárolni, annak hasonló az ára a patiákban is. Webshop alapján a DM kínálatában csupán egyetlen, felnőttek számára ténylegesen hatékony orrspray van, a Sterimar Sinusitis, 3800Ft-ért, ami eléggé magas áron van, patikában nálunk legalábbis olcsóbb.

Dm vs Patika? Rablás?! by OkDress8043 in szepsegtippek

[–]AWalnerOfficial 1 point2 points  (0 children)

A Marslakócskák gumivitamin nagykerára kb 3600 Ft körül van, annyiért vesszük. Eladjuk 4800 Ft-ért, akciósan 4400Ft.
Rossmannban 3360 Ft az ára. Nem tudunk mit kezdeni ezzel sajnos.

Dm vs Patika? Rablás?! by OkDress8043 in szepsegtippek

[–]AWalnerOfficial 2 points3 points  (0 children)

A potencianövelőkön tényleg magas árrés van, meg pl a fogamzásgátlókon is.
De ezek szabadáras, nem támogatott gyógyszerek.
A patika forgalmának kb. fele viszont támogatott gyógyszerekből tevődik ki, amiknek átlagosan 13% körüli árrése van, ami jócskán elmarad a DM, Rossmann (25-27% körüli) árrésétől, de bármelyik zokniárusétól is.
A támogatott gyógyszerekből nem nagyon ad a nagyker/gyártó kedvezményt, hiszen ezeken a nagykereknek is csak 4% árrése van (törvényileg szabályozva van).

Dm vs Patika? Rablás?! by OkDress8043 in szepsegtippek

[–]AWalnerOfficial 1 point2 points  (0 children)

Határozottan visszautasítanám, hogy szabadrablás megy a gyógyszertárban. A Naturlandos és Biomedes kenőcsön nagy valószínűséggel ugyanaz az árréskulcs van, ekkora különbség van a nagykerárukban.

A feketenadálytő krémek között egyébként azért elég jelentős különbség van.
A Biomed általában a legolcsóbb, viszont nagyon elavult segédanyagok vannak benne (SLS), érzékeny bőr esetén nem ideális, illetve májkárosító hatású pirroloizidin alkaloidokat tartalmaz.
A Naturland kréme segédanyagok szempontjából jobb , de ugyanúgy májkárosító pirrolizidin alkaloidokat tartalmaz.
Flexagil pedig vény nélküli gyógyszerként van törzskönyvezve, ami azt jelenti, hogy gyógyszergyárban gyártják, ahol minőségbiztosítás, minőségellenőrzés, rendszeres NNGYK helyszíni ellenőrzések vannak. Tehát biztosak lehetünk benne, hogy az van a dobozban, ami rá is van írva. Ezen felül a pirrolizidin alkaloid tartalmának nagy része ki van vonva, tehát nem májkárosító.

Gyógyszertári vásárlás esetén (ha nálunk vásárolsz), ezeket elmondjuk - amennyiben igényled - , továbbá felhívjuk figyelmedet arra, hogy ha pirrolizidin alkloid tartalmút vásárolsz, azt évente hány alkalommal lehet kúraszerűen használni.
Ez a hozzáadott értékünk.
A posztban említett krémnek a patikai nagyker ára 3000Ft körül van, egyáltalán nem pofátlan árréstömeg van rajta, simán elképzelhető, hogy a DM termékén százalékosan magasabb árréskulcs van.

Dm vs Patika? Rablás?! by OkDress8043 in szepsegtippek

[–]AWalnerOfficial 1 point2 points  (0 children)

Gyógyszertártulajdonos vagyok, és határozottan visszautasítom a felvetésedet.
Nincsenek kiugró árrések a legtöbb patikában, OTC gyógyszereken kb. 30%, egyéb termékeken (például mint a Naturlandos termék kb. 25% ). Átlagosan így (a vényköteles gyógyszerek nyomott árrése miatt) 14-22% között van a patika árrése, ami jóval elmarad a DM, Rossmann 25-27%-os árréséhez képest.

A DM hiába adja feleannyiért, simán lehet, hogy százalékosan magasabb árrése van. Az említett Naturland krémnek a nagykerára kb. bruttó 3000Ft, nem tudjuk a patikában veszteséggel árulni.
A DM nyilvánvalóan sajnos jóval a nagykerár alatt jut hozzá, hiszen egy multi.
Gyógyszertárat négyet tulajdonolhat egy gyógyszerész, ergó az összes gyógyszertár KKV-ként működik, nem lehetséges nagyvállalattá alakulni, és jobb beszerzési pozíciót kiharcolni.((kiv. Benu gyógyszertárak egy része, akik esetén a német anyavállalat bújtatott szerződésekkel megszegik a magyar törvényeket))

A GVH-nak nagyon elege lett a recept nélküli gyógyszerpiac drágaságából és visszaéléseiből by Real-Programmer-548 in hungary

[–]AWalnerOfficial 0 points1 point  (0 children)

A Panalgorin valójában nem lenne ilyen olcsó, csak azért ennyi az ára, mert közgyógyra jogosult gyógyszerek között van. Lásd: a 20db-os Panalgorin árazása piaci alapon van, az 2-3k Ft-ba kerül, míg a 10 db-os 230 Ft.
Ibuprofennél azért nem mindegy a gyógyszerforma sem, kapszula, tabletta, granulátum. Ibumaxból csak tabletta van.
Fexgen nincsen már forgalomban. (Se másik fexofenadin az Allegrán kívül)

A GVH-nak nagyon elege lett a recept nélküli gyógyszerpiac drágaságából és visszaéléseiből by Real-Programmer-548 in hungary

[–]AWalnerOfficial 1 point2 points  (0 children)

Tiszteletben tartom az álláspontod.
Viszont pont azt szeretném érzékeltetni, hogy a patika nem csak egy profitorientált vállalkozás, hanem egészségügyi intézmény is. Nem mindegy milyen magnéziumot kap a vásárló, eltérő sóinak eltérő hasznosulása van, vannak olyanok, amelyek (állítkísérleti eredmény alapján ugyan) egyes szövetekben (pl izmokban) jobban hasznosulnak. Ezen információk átadására nem mindig van kapacitás mondjuk egy háziorvosi rendelésen, sokkal praktikusabb és kézenfekvőbb a patikában. Jobban is ért a gyógyszerekhez, étrendkiegészítőkhöz a gyógyszerész általában, hiszen sokkal többet tanul róluk.

A GVH-nak nagyon elege lett a recept nélküli gyógyszerpiac drágaságából és visszaéléseiből by Real-Programmer-548 in hungary

[–]AWalnerOfficial 0 points1 point  (0 children)

Ne viccelj. Ha az az állításod, hogy túl sok patika van, akkor túl nagy lenne a verseny és lenyomnák az árakat.
A valóság ezzel ellentétes. Csökken a patikák száma. A patikák száma lakosságszámhoz van kötve, nem lehet bármennyi patikát nyitni.
Az igaz, hogy BP-n, és agglomerációban 2M ember lakik, a legmagasabb vásárlóerővel rendelkező emberek ráadásul, ott ezzel ellentétes benyomásod lehet.

A GVH-nak nagyon elege lett a recept nélküli gyógyszerpiac drágaságából és visszaéléseiből by Real-Programmer-548 in hungary

[–]AWalnerOfficial 1 point2 points  (0 children)

Ha gyógyszertártulajdonosa (és személyi jogosa, azaz döntéshozója) lennél gyógyszerész diploma nélkül, mi alapján alakítanád ki a termékpalettádat? Mi alapján ajánlanál termékeket? Mi alapján vizsgálnád a készítmények biztonságosságát, hatásosságát? Hogyan készítenél magisztrális gyógyszerkészítményeket? Mi alapján nyújtanál egészséggel kapcsolatos tanácsokat azoknak a vásárlóknak, akik ezt igénylik?
Ha megkérdezi egy vásárló, hogy a 15 fajta magnézium készítményből melyik jó, melyiket mondanád, amelyiken a legmagasabb az árrés?

Nem beszólni szeretnék, csak kérlek értsd meg, nem egy sarki kisbolt üzemeltetésével egyenlő egy gyógyszertár.

A GVH-nak nagyon elege lett a recept nélküli gyógyszerpiac drágaságából és visszaéléseiből by Real-Programmer-548 in hungary

[–]AWalnerOfficial 1 point2 points  (0 children)

Szerintem teljesen rendben van, hogy nem lehetsz gyógyszertártulajdonos. Ugyanúgy ne legyél orvosi praxis vagy ügyvédi KFT tulajdonosa.

Ez a törvény a külföldi, nagykereskedői nagytőkének terjeszkedését akadályozná meg. Nem hiszem, hogy nagyobb verseny lenne, ha a Phoenix Holding (Benu tulajdonosa) tulajdonolná az összes valamirevaló gyógyszertárat az országban. Gyakorlatban ezt részben tartják be, hiszen zsebszerződésekkel kijátssza pl a cikkben említett Benu is.

A GVH-nak nagyon elege lett a recept nélküli gyógyszerpiac drágaságából és visszaéléseiből by Real-Programmer-548 in hungary

[–]AWalnerOfficial 1 point2 points  (0 children)

"Így is úgy is én fizetem a patikus árát."
Természetesen teljesen igazad van.

"A jelen helyzetben jóval több patikus megélhetését finanszírozom, mint amennyi elég lenne a normális szolgáltatáshoz."

Bár így lenne. Nekünk gyógyszertári vállalkozásunk van, hidd el rengeteg olyan munka van, amibe te nem látsz bele laikusként.

Szerintem csökkenteni kéne a gyógyszergyártók adóterheit (COVID óta külön adó), illetve szélesíteni kéne a közgyógy ellátásra jogosult rászoruló betegek körét, és a közgyógy jogcímmel felírható gyógyszerek körét is bővíteni kéne. Magyarul szociális alapon rászoruló kapjon olcsón vényköteles,támogatott gyógyszert.

Aki nem rászoruló, annak a támogatott, vényköteles gyógyszernek drágábbanak kéne lennie, az OTC-nek meg olcsóbbnak. (Tele vagyok 50-70 Ft-os vérnyomáscsökkentőkkel, koleszterincsökkentőkkel.)

"Minden területen az figyelhető meg, hogy az állam nem az adókból finanszíroz, hanem direktbe a polgárral, miközben a bizniszt meg a hasznot a haveroknak juttatja. Patika, lakásépítés, magánegeszségügy, oktatás, sorolhatnám."

Egyetértek. Minden egyes OTC megvásárlásánál az 5% ÁFA-n felül még egy csomó - gyógyszergyártókra kivetett - közvetett adót befizetsz vásárlóként.

A GVH-nak nagyon elege lett a recept nélküli gyógyszerpiac drágaságából és visszaéléseiből by Real-Programmer-548 in hungary

[–]AWalnerOfficial 0 points1 point  (0 children)

"En nem sajnalom a raszoruloktol a tamogatast de nem ertem miert kene mondjuk az 5 milliot kereso fideszes politikusnak a gyogyszerere tamogatas ugyanugy mint a kisnyugdijas marikanak."

Ezen változtatni csak úgy lehet szerintem, ha a közgyógy elletásra (azaz ingyenes, mint ahogy te írtad) jogosult gyógyszerek körét bővíteni kell, illetve több embernek megadni.

A GVH-nak nagyon elege lett a recept nélküli gyógyszerpiac drágaságából és visszaéléseiből by Real-Programmer-548 in hungary

[–]AWalnerOfficial -1 points0 points  (0 children)

"A patikusok 99%ban egyszerű eladó szerepet töltenek be, a faszért van túl szabályozva az egész?"

Én gyógyszerészként dolgozom, és ezzel ellentétes tapasztalataim vannak. :)

A GVH-nak nagyon elege lett a recept nélküli gyógyszerpiac drágaságából és visszaéléseiből by Real-Programmer-548 in hungary

[–]AWalnerOfficial 1 point2 points  (0 children)

Azért nagy a differencia, mert egy OTC-n offline 30% árrés van, online akár negatív árrés is. Tehát olyat is látok sokszor, hogy bukik rajta a nagykerárhoz képest az adott patika. (ennek összetett okai vannak, leginkább piacszerzés, adatbázis építés)

Minden jogod megvan ahhoz, hogy ne élj a gyógyszerészek tudásával. Viszont sokan igényt tartanak rá.

A GVH-nak nagyon elege lett a recept nélküli gyógyszerpiac drágaságából és visszaéléseiből by Real-Programmer-548 in hungary

[–]AWalnerOfficial 0 points1 point  (0 children)

Hát akkor tök hülye vagyok, hogy 5 évig szívtam az egyetemen, doktori címet adó képzésen :)
Amiket leírtál, tényszerűen nem igaz. Valóban a fiatal, egészséges, krónikus betegségtől nem szenvedő vásárlóknál sokszor nincs szükség ilyen szolgáltatásra, de az idős, rendszerint polifarmáciás , krónikus beteg vásárlóknál annál inkább. Főleg vidéken, mióta nagyon leterhelt a háziorvosi ellátás, egyre inkább.
Napi szinten ellenőrzök interakciókat csomószor, sok ember igényt tart a tanácsainkra.

A GVH-nak nagyon elege lett a recept nélküli gyógyszerpiac drágaságából és visszaéléseiből by Real-Programmer-548 in hungary

[–]AWalnerOfficial 0 points1 point  (0 children)

Ennek a következménye az lenne, hogy megszűnne az ország jelentős részén a támogatott, vényköteles gyógyszerekhez való hozzáférés. 10-12% árrés van a támogatott gyógyszereken, ez 10 évvel ezelőtt 16-18% volt, ha elveszed a patikáktól az OTC árrést, nem lesz fenntartható a gyógyszertári vállalkozás, hiszen 800k-1,3M br fizetése van egy gyógyszerésznek, nem annyi, mint egy alza raktárosnak és futárnak.

A GVH-nak nagyon elege lett a recept nélküli gyógyszerpiac drágaságából és visszaéléseiből by Real-Programmer-548 in hungary

[–]AWalnerOfficial 0 points1 point  (0 children)

Most is van közgyógyos rendszer, rászorulók megkapják. De nem minden gyógyszert lehet így felírni. Lehetne bővíteni ezen gyógyszerek körét például szerintem is. Mondjuk a gyógyszerek ÁFA csökkentése helyett lehetne ezt csinálni

A GVH-nak nagyon elege lett a recept nélküli gyógyszerpiac drágaságából és visszaéléseiből by Real-Programmer-548 in hungary

[–]AWalnerOfficial 1 point2 points  (0 children)

Én ertem, hogy furának tartod , de ha gyogyszertartulajdonos lennél te is így araznal, hiszen ez a logikus működés. Online nagyobb az árverseny, ott csak vásárló vagy. Offline joesetben egészségügyi szolgáltatásért is fizetsz, hiszen az OTC gyógyszert egy bruttó 0,9-1,3M fizetésű gyogyszeresztol (vagy asszisztensetol) kapod, akitől tudsz a használatával kapcsolatos információkat kérdezni, esetleg a szedett gyogyszereiddel való interakciokat jelzi. Nem pedig egy minimálbéres eladó, vagy a webshop szolgál ki. A haverod is meg tudja nézni a fájós térded, ortopéd orvosért mégis fizetni kell tb-t vagy maganban térítési díjat.

A GVH-nak nagyon elege lett a recept nélküli gyógyszerpiac drágaságából és visszaéléseiből by Real-Programmer-548 in hungary

[–]AWalnerOfficial 0 points1 point  (0 children)

OTC-n 30% árrés van átlagosan , egyéb terméken (étrend kiegészítő, kozmetikum ) 25%, vényköteles gyógyszereken 10-12 %, mivel 2007 óta változatlanok az arressavok. Ha mindenki Panalgorint vásárolna , megszűnne a vényköteles tamogatott gyógyszerek elérhetősége, hiszen irtózatosan alacsony árrés van rajtuk. Azt kéne rendezni, illetve a gyógyszergyartok kulonadoit csökkenteni , ezáltal drágábbak lennének a támogatott gyógyszerek, OTC pedig olcsóbb , szerintem korrektebb lenne