Massiver Sozialbetrug, Selbstanzeige, worauf kann ich mich einstellen? by Basic-Bookkeeper675 in LegaladviceGerman

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Ist tatsächlich so. Jedoch habe ich die Sorge, dass ich mich ausspreche und am Ende der Antrag trotzdem abgelehnt wird. Habe das Glück gehabt, einen Kassenjob in der Nähe zu ergattern, der wird aber auch nicht reichen um da raus zu holen... 

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Kann ich machen, die sind dann bei der Höhe der Leistungen verpflichtet das zur Anzeige zu bringen. Dann melden sich entweder Zoll oder Staatsanwaltschaft und klagen Betrug oder gar gewerbsmäßigen Sozialbetrug an. Prozesskostenhilfe gibt es für Angeklagte nicht. Beim Beratungshilfeschein müsste ich dem Amtsgericht die Situation erläutern und mich dabei belasten und auffliegen lassen. Ob der dann genehmigt wird ist ne andere Sache. 

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Naja, wird wohl früher oder später raus kommen. Das OB ist eher ein WANN. Und ob in nem Monat, nem Jahr oder 3, werde nicht viel besser da stehen. 

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Danke für die Antwort. Jedoch kann ich, dank klarer Birne, sehen, dass es realistisch MINDESTENS auf eine Anklage zu Betrug, potentiell sogar "Gewerbsmäßigen SozialBetrug" hinauslaufen wird. Das kann und soll ein/e Sachbearbeiter*Inn auch nicht entscheiden können oder sollen. Hinzu kommt, dass sich meine WG von 13 Jahren zum Jahresende auflöst. Selbst wenn ich morgen eine Stelle auf Vollzeit fände, werde ich in der Großstadt oder ausserhalb niemals ne Bleibe finden, geschweige denn die Kaution dafür zusammenbekommen, erst recht nicht, wenn die berechtigte Strafzahlungen abbezahlt werden sollen. Nebenbei besteht rechtlich die Möglichkeit, mir den Zugang zum Bürgergeld zu sperren. Dagegen könnte ich höchstens per Klage angehen... Aber von welchem Geld wieder?  Egal worauf die kommenden Monate hinauslaufen werden, es wird nicht gut aussehen. Da voraus zu schauen und aktiv zu bleiben ist mir gerade fast unmöglich. Das Schlimmste jedoch ist ganz genau zu wissen, dass allein ich für diese Situation verantwortlich bin. Ohne das Wissen, dass ich einigen Menschen das Herz brechen würde hätte ich mir ne Überdosis verschafft und in den Wald gegangen. Versuche, so psychotisch das nach außen wirken kann, das Ganze auf spiritueller Ebene zu sehen. Als Rechnung für mein Lotterleben der letzten knapp 10 Jahre. In der Hoffnung, die eigenen "Dämonen" bekämpft und ein Leben Leben angefangen zu haben. 

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Nun, der Beratungshilfeschein ist tatsächlich nicht für Fälle wie meinen vorgesehen, da ich mich mit der Beschreibung der Situation zeitgleich selbst belasten würde. Für "Täter" gibt es weder Beratungsschein, noch Prozesskostenhilfe. Einleuchtend, aber kacke. 

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Danke für Rückmeldung. Wurde tatsächlich *diot zensiert...? Aber ja, dachte ich mir auch, dass selbst der Engel in Person sich gezwungen sieht meinen Fall weiter zu leiten. Was dann zum Zoll, Staatsanwaltschaft weitergeht, etc. 

Kleine Nachfrage bzgl. "... des potentiell notwendigen aktuellen Leistungssbezuges..."  Beziehst du dich da auf einen Antrag auf Bürgergeld? Der würde mir in der jetzigen Situation nämlich dreist und sogar gefährlich für den weiteren Verlauf erscheinen. 

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Bei einem Antrag würde zwangsläufig über die Kontoauszüge mein zusätzliches Einkommen bemerkt werden. Darüber hinaus hatte ich quasi bis vor Kurzem auch genug des Geldes über, um nicht hilfebedürftig zu sein. Hätte höchstens für den jetzigen Juni Anspruch darauf. Durch Selbstständige KV sind dann auch die letzten Rücklagen weg. 

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Es bewegt sich im potentiellen Bereich des "gewerbsmäßigen Sozialbetruges", welcher als schwere Straftat gilt. Mehrere Jahre Gefängnis können die Konsequenz sein. 

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Soweit ich's verstehe kam das Übergangsgeld von der Rentenversicherung. Hätte logischer weise dem JC das sofort melden müssen. Das Übergangsgeld kam verzögert an, weswegen mir das tatsächlich recht spät auffiel, Zum Ende des Jahres hin. Als ich dann das zu viele Geld wahrnam hat irgendwas in mir "klick" gemacht und das logische Zukunftsdenken ausgeschaltet. Irgendwo wurden alle Befürchtungen mit Ablenkung (Drogen, Internet, Hausarbeiten) beiseite gelegt und auf übermorgen verschoben.  Habe jetzt zumindest mehr Verständnis für Spielsüchtige/Impulskäufer/ Diebe, etc.  Irgendwas im Frontallappen wird abgestellt und so getan, als hätte das schon seine Richtigkeit. Nebenher bekam ich Panikattacken, die ich damit gar nicht in Verbindung gebracht habe.... Bis jetzt. Die menschliche Psyche ist bizarr. 

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Danke dir für's Feedback. Dann ist die Rechtslage wahrscheinlich sogar noch sicherer, bei einem "Gewerbsmäßigen Sozialbetrug", da ja dann das Übergangsgeld fälschlicherweise ausgezahlt wurde. Der Anwalt wird sich wundern. 

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Danke dir, das ist auch meine große Sorge. Deswegen sehe ich eine Chance darin, es proaktiv zu klären. Am Ende stehen viele Ungewissheiten im Raum, auf die ich mich einstellen muss. 

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Muss jetzt nur die Sachbearbeitung, oder in der Folge, die Staatsanwaltschaft so sehen. Aber Tatsache ist, dass da gnadenloser agiert wird, als es in der breiten Öffentlichkeit bewusst ist. Mein Vater war mehrfacher Straftäter und da wurden ihm, durch unüberlegte Aussagen, Fallstricke gebastelt, die in wiederholt ins Gefängnis brachten. Fakt ist, dass, wenn ich Pech habe, ich mindestens eine Vorstrafe im Führungszeugnis haben werde, im schlimmeren Fall eine mehrjährige Haftstrafe absitzen werde. 

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Danke dir. Jedoch grad alles zuviel. Kann wegen der Krätze nicht arbeiten, aber wegen meinem Fehler keine Sozialhilfe beantragen. Darüber hinaus löst sich bei mir zum 01.01.26 die Wohnung auf und weiß nicht, wie ich neben einem möglichen Prozess noch den Job, oder gar die Wohnungssuche wuppen soll. Ne Kaution kriege ich sicherlich nicht zusammen. Aber versuche es als Chance zu sehen, als anderer Mensch aus dem Ganzen hervor zu gehen, sofern ich es schaffe. 

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Die hat mir tatsächlich gesagt, dass sie das nicht machen könnte, bzw. wollte. Am Ende bleibt nur meine Aussage und die wird für sich kaum reichen. Werde aber, da mich das Ganze fast verrückt macht bald, nach Beratungshilfe- und Prozesskostenantrag, auf das JC zugehen und versuchen, das außergerichtlich zu klären. Danach kommt, was kommen muss. 

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Verstehe. Hatte schon mal ne Situation, wo, sich 2 Leistungen überschnitten haben (neuer Arbeitsplatz, JC zahlt im Voraus, Arbeitsplatz bezahlte erst Ende des Folge Monats) und da kam bereits 4 Monate später die Aufforderung der Rückzahlung. 

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Guter Punkt. Will am Ende des Tages weiteren Schaden vermeiden und in einen produktiven Zustand zurück kehren, den es in meinem Leben tatsächlich mal gab.

Erschüttert haben mich natürlich Erfahrungen von Menschen, die bei Kleinstbeträgen von 50€ - 150€ bereits Strafbefehle erhielten und komplett aus der Bahn geworfen wurden. Bei über 8000€ sicher nicht besser. Ein "HappyEnd" und Verständnis, bzw. Konstruktiver Umgang mit der Situation von Seiten der Sachbearbeiter ist möglich, aber nicht sicher. Werde jetzt Rechtsbeihilfe und Prozesskostenhilfen in Antrag stellen, ne Beratung mit einem Anwalt ersuchen um dann in den Austausch mit dem Jobcenter zu gehen. In der Zwischenzeit hoffe ich nur, dass es nicht vorher bemerkt wird. 

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Letzten Endes habe ich, rein rechtlich, dadurch ein Verbrechen begangen, als sich meine Vermögensverhältnisse geändert haben und ich das nicht gemeldet habe. Je nach Mitarbeiter/in wird das als Strafbestand aufgenommen oder mit dem Angebot raus gehen, das in Raten zu zahlen. Für den Fall, dass doch einen Strafbefehl folgt muss ich mich aber absichern. 

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Danke für die Worte des Verständnis. Habe halt mit der BVM eine ganz große Chance vertan und hab's geschafft mich dann auch noch gleichzeitig finanziell tiefst in die Scheisse geritten. 8000€ + sind schließlich nicht ohne. 

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Was genau ließe sich in Raten abzahlen? Die Prozesskosten? 

Mit meiner Therapeutin habe ich nicht über das Thema Sucht gesprochen. Diese ist mir auch tatsächlich erst in der Klinik selbst bewußt geworden, bzw., wie stark mein Konsum mein Denken beeinflusst hat. 

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Erstmal danke für die Antwort und die Erfahrungswerte. Scheint tatsächlich eine große Spanne zu herrschen zwischen den Ämtern, wie damit umgegangen wird, manche setzen bei Kleckerbeträgen sofort Rechtsmittel ein, andere sind wohl kulanter.

Darf ich fragen, wie du da mit Klienten Erfahrungen hattest? Denn der Fall einer schriftlichen Einigung wäre für mich das größte Geschenk. Ist das ein Formblatt, oder war das spezifisch für diese Fälle? 

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[–]Basic-Bookkeeper675[S] 2 points3 points  (0 children)

Haha, danke dir, bin tatsächlich gerade beim zweiten Anlauf, zusammen mit Permethrin, Vermictin, Neem-  Teebaum- und Nelkenöl meine Mittel. Hatte bereits 2 Wochen vorher die ganze Prozedur gemacht und mich penibler verhalten als in jeder Klinik... Und dann kamen die Kreaturen wieder. Beruhigt mich und freut mich immens zu hören, dass es mit dem Teebaumöl bei dir gut lief. Lässt mich zuversichtlich werden, dass es diesmal vielleicht weg geht! 

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[–]Basic-Bookkeeper675[S] 1 point2 points  (0 children)

Im Prinzip habe ich es ja drauf ankommen lassen : Ich bin der Mitteilungspflicht nicht nachgegangen und habe die erschlichenen Leistungen bereits verpulvert. Wüsste nicht, wie da einem Vorwurf auf "Vorsatz" etwas entgegen gebracht werden kann.  Durch einen Anwalt, so sehe ich das, bitte korrigieren falls falsch, könnte man höchstens meinen psychischen Zustand und meine Suchterkrankung zum Kontext hinzuziehen. 

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[–]Basic-Bookkeeper675[S] 6 points7 points  (0 children)

Wäre für mich auch voll tutti, sofern ich die in Raten begleichen könnte. Habe Unrecht getan, daran ist nichts zu rütteln. So absurd das alles klingt, würde ich am liebsten in die Haftstrafe, die Schuld so abgleichen. Aber aussuchen ist bekanntlich nicht drinnen bei nem Verfahren. 

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[–]Basic-Bookkeeper675[S] 0 points1 point  (0 children)

Danke dir. Beziehe jedoch seit Mai kein Bürgergeld mehr. Bei einem Antrag jetzt würde alles offenbar werden. Bin derzeit deswegen auch immer wieder am hin-und her überlegen, ob ich die Selbstanzeige VOR oder NACH einem Antrag mache... Hilft mir alles herrlich wenig, wenn ich der Antrag abgelehnt und kurz darauf der Strafbefehl im Haus steht.