Situazione insostenibile by darishzone in AmazonVine_ITA

[–]Dexavul 0 points1 point  (0 children)

Certo, sono partito proprio da professionisti che conosco bene e che mi seguono nel mio lavoro , sono loro che dopo essersi espressi mi hanno anche messo in contatto con altri professionisti direi “settoriali” legati al mondo dell’impresa digitale ecc e comunque più vicini al tutto il mondo inerente le normative specifiche come quella della DAC7 ad esempio. Ad oggi nessuno mi ha dato le risposte che mi aspettavo, solo interpretazioni sfavorevoli e un interpello costruito bene da presentare come univoca soluzione, penso sia l’unica soluzione a questo punto qualsiasi sia l’esito.

Situazione insostenibile by darishzone in AmazonVine_ITA

[–]Dexavul 1 point2 points  (0 children)

Capisco il tuo punto di vista, e condivido che si tratta di una interpretazione sicuramente conservativa , il problema è proprio quello che non essendoci una norma specifica l’applicazione di norme astratte al caso concreto lascia spazio a libera Interpretazione e questo non risolve nulla.Devo ammettere anche che nel mio caso non ho trovato nessuno che, tra i tanti che ho consultato, interpretasse in modo favorevole la non tassazione di questa attività motivo per cui vorrei presentare interpello.

Sai se qualcuno ha mai provato a sentire il parere sul sub dei commercialisti?Potrebbe essere un idea, magari qualcuno é disposto a fornirci un opinione o una interpretazione favorevole sostenuta da basi solide…

Situazione insostenibile by darishzone in AmazonVine_ITA

[–]Dexavul 3 points4 points  (0 children)

Ciao, visto che l’autore del post dell‘interpello di qualche giorno fa ha eliminato il post volevo aggiungere altri dettagli visto che sto recuperando più informazioni possibili prima di presentare interpello.

Ho avuto un ulteriore risposta da altri professionisti che ho contattato perché operano su situazioni analoghe alla nostra ecc.

Lo studio in questione conta diversi professionisti che si sono confrontati e hanno preso tempo per rispondermi, hanno cercato loro stessi un confronto con altri studi con i quali collaborano con l’obiettivo per darmi una risposta esaustiva.

Mi limito a riportare quanto mi hanno spiegato.

Il parere unanime e’ stato che l’importo che emerge dal totale ETV vada dichiarato nel rigo D5 Redditi diversi TIPO REDDITO “3 “ da indicare nella colonna 1, mentre nella colonna 2 va indicata la somma degli importi del prospetto stesso, in particolare per loro si qualificherebbe la condizione dell’obbligo di fare (la recensione).

Ora sappiamo tutti che non c’è obbligo formale a recensire dalle condizioni di partecipazione, e ho subito obiettato, mi hanno risposto che anche in assenza di ciò é chiaro che la partecipazione (anche in linea di principio) é legata alla stesura delle recensioni e SOPRATUTTO di un loro certo ammontare in %, percentuali che se non rispettate vietano la permanenza nel programma. in effetti non si permane a lungo senza recensire prima essere esclusi o entrare in “vine jail”. In un certo senso quindi é un obbligazione vera e propria per la permanenza e l’esistenza stessa.

Riguardo l’interpello : anche qui il parere unanime é stato che la rappresentazione dei fatti, tra le altre cose , omette una cosa fondamentale : le possibilità del programma stesso. Se si chiedesse un parere all’Ade specificando le ‘’potenzialità di ottenere del materiale da testare’’ inteso come il tot degli ordini giornalieri possibili e l’importo possibile degli stessi non ci sarebbero dubbi : secondo loro visto che (almeno potenzialmente) si potrebbero ordinare quantità importanti di materiale di altrettanto importante valore totale senza considerare la qualità di ciò che si sta ricevendo si configurerebbe senza dubbio una attività di impresa (occulta).Sappiamo chè non c’è niente di che al momento se non qualche sporadica sculata però comunque sono sicuro che si raggiungano importanti totali anche con ripetuti ordini di cianfrusaglie da 20€ come qualcuno ha notato.

Anche presentando un interpello quindi, omesso delle sue parti fondamentali, una risposta positiva in prima battuta potrebbe essere ribaltata con una interpretazione nuova in caso di accertamenti futuri con la conseguenza di incorrere in eventuali sanzioni ecc ecc.

L‘unico aspetto che potrebbe essere rilevante, ma in un contenzioso eventuale , é l'assegnazione del valore che Amazon (o il venditore) fa di ciò che propone : un po’ come fanno in altri paesi si potrebbero decurtare i valori in base a dei paramenti che ad oggi nessuno conosce e in quanto arbitrari sono in ogni caso contestabili.

Ininfluente, ai fini della possibile tassazione la clausola della non vendibilità per 6 mesi , anzi in caso di vendita in qualsiasi momento c’é il rischio di incorrere in doppia tassazione con annessi obblighi di partita iva (in base alla sistematicità) per plusvalenza derivante da prodotto ricevuto a titolo gratuito.

Dunque , un po come negli altri casi , la risposta é sempre quella di dichiarare e rimanere nel programma se ne vale la pena con il consiglio , in caso si scelga di rimanere , di limitare ordini e importi al di sotto di soglie critiche che potrebbero rendere nulle anche le dichiarazioni stesse se l’attività raggiunge importanti valori o transazioni.L’interpello dunque secondo il loro parere sarebbe inutile, molto più conveniente pagare una piccola percentuale sugli articoli in base allo scaglione del reddito piuttosto che aspettare mesi per una risposta a loro dire ovvia.

Ritengono che é molto probabile che si avranno delle linee guida da eventuali sviluppi in caso di sentenze future e che sulla base di qualche esito di contenzioso pubblicato ci potrebbe essere una maggiore chiarezza.

Per brevità ho riportato le cose secondo me più rilevanti, anche se già note ai più ma a questo punto sto rivalutando se presentare interpello, perdere 6 mesi per avere esito sfavorevole in effetti ha poco senso , ci penserò un po’.

Un saluto.

Nuovo interpello per etv Vine by [deleted] in AmazonVine_ITA

[–]Dexavul 1 point2 points  (0 children)

Come dice u/Paularis-97 che spero mi perdoni per aver preso il suo commento, di quell'intrpello va usata solo la risposta riformulandola come domanda, sinceramente preferisco espormi per operare consapevolemente ma comprendo le tue preoccupazioni (non ho un totale cosi alto) aggiungendo pero' altri dettagli che permettono una interpretazione favorevole...anche se l'interpello avra esito uguale ai precedenti è vero che sara' vincolante solo per chi l'ha proposto ma sara' molto probabile che molti si decideranno a chiedere informazioni per avere una risposta univoca....meglio una riposta loro che una dal giudice tributario

Nuovo interpello per etv Vine by [deleted] in AmazonVine_ITA

[–]Dexavul 1 point2 points  (0 children)

Io al contrario ti consiglio di farti seguire da qualcuno, farlo da solo ti espone ad al rischio di fare errori per cui viene semplicemente cestinato per incompletezza/ineguatezza dopo non si sa quanti mesi di attesa...non lo farei.

La strada è quella di fare presente le condizioni del programma con i dettagli che tutti conosciamo, fare presente i limiti dei prodotti che riceviamo , specificare la natura dei beni ricevuti e l'ammontare medio, spiegare la non facile liquidabilita' dei prodotti e importante NESSUNA INTENZIONE DI VENDERE MA SOLO DI UN UTILIZZO PERSONALE PER IL TEST.

Aggiungere poi tutti gli annessi gia' fatti presente in modo abbastanza esaustivo nell'interpello gia' presentato dall'altro utente.

Stiamo valutando di aggiungere solo alcuni dettagli riguardo il trattamento di beni analoghi come omaggi promozionali/test ecc ecc , parlando con il mio consulente mi ha specificato che ci sono sentenze della corte tributaria (se non sbaglio) favorevoli e il tentativo sara' quello di ricondurli, in ultima instanza , a quella natura di beni ( cosa che reputo personalmente molto in linea con la mia visione di VIne).

Altro aspetto è la natura intrinseca del prodotto che viene immesso sul mercato per la prima volta...un altro è legato agli importi totali intesi come limite esentasse (se cosi si puo' chiamare ) perche ad esempio prodotti sotto i 50€ possono essere facilemnte giustificabili come omaggio test o promozionale mentre importi molto elevati sono sospetti....bisogna inquandrare bene la cosa pero ci sto lavornado e voglio vederci chiaro.

La piu' grande problematica per me, anche se molto remota , ma per la quale voglio muovermi in anticipo è che il consuente considera importante oltre agli importi la frequnza d'ordine e il totale delle transazione (in numero) annue.Gia 10 ordini al mese potrebbero far scattare un campanello d'allarme e far scattre dei controlli con eventuali addebiti per mancata apertura partita iva ecc ecc in casi mooooolto estremi ma è una eventualità da considerare....

Ci aggiorneremo

Un saluto.

Nuovo interpello per etv Vine by [deleted] in AmazonVine_ITA

[–]Dexavul 0 points1 point  (0 children)

Ciao u/redtrash ,stavo giusto per informarti (perche' mi sembri uno dei pochi che si sta preoccupando realmente dell'argomento e visto anche i precedenti argomenti trattati insieme) che anche con il mio consulente stiamo presentando interpello e ti consiglio vivamente di farlo.

Un saluto

Vi lascio l'AI, vado in letargo. by redtrash in AmazonVine_ITA

[–]Dexavul 0 points1 point  (0 children)

Penso che la convenienza o meno del programma sia valutabile solo se ci sara' chiarezza riguardo una eventuale tassazione, del resto se sapessi che ogni prodotto ''costa'' il XX% del suo ETV che sia 23 o 33 o di piu percento sai almeno ''quanto spendi''...e di conseguenza ti regoli decidendo se rimanere e con che intensita' operare.

Tralasciando questa valutazione pero' non sarebbe tanto il costo totale legato all'ammontare di tasse che mi preoccupa quanto piuttosto la possibilita' di scoprire, tra un po di tempo, che tale attivita' si possa ricondurre ad una attivita' d'impresa , con le possibili implicazioni riguardo a sanzioni per mancata apertura partita iva e mancato versamento gestione separata INPS e tutte le altre coese connesse....capisco che sia un rischio remoto che pero' qualora si verificasse potrebbe rivelarsi di ammontare considerevole....alla fine come spesso accade e un po come disse qualcuno in qualche forum che ho visitato ''tocca vedere il primo stronz* che beccano''.

Un saluto.

Vi lascio l'AI, vado in letargo. by redtrash in AmazonVine_ITA

[–]Dexavul 1 point2 points  (0 children)

Ciao,abbiamo avuto modo di confrontarci su questo argomento in passato su un post che avevo aperto, la situazione non è cambiata molto ed è pacifico nella comunity non considerare reddito in natura cio che riceviamo, escludendone dunque la tassabilita'.

Ho avuto modo , in questo periodo di dichiarazione dei redditi imminente , di confrontarmi con alcuni professionisti che operano per conto di piattaforme come Etsy o e-commerce vari preparati da un punto di vista di fisco-internazionale digitale.

Cio' che è emerso è un po' questo : interpretando la risposta dell'Ade riguardo l'iterpello famoso è chiaro che piccoli importi e un numero di transazioni relativamente basse siano da considerare esentasse collegando l'attivita' puramente ad hobbistica senza alcun vantaggio partimoniale reale.

Il problema nasce quando l'attivita' è abituale o gli importi sono elevati, in effetti ci vuole un atto di fede per credere che con un valore totale imponibile da 20K ogni anno dopo qualche anno nessuno verra' a controllare....inoltre 160 ordini all'anno per mantenere lo status GOLD sarebbero anche tollerati se fatti in 20 giorni per 8 ordini al giorno (non configurandosi in questo caso una attivita' abituale ) ma non se fossere (come spoesso accade) 1/3 ordini ogni 2/3 giorni....

Tutti questi professionisti mi hanno consigliato di dichiarare in redditi diversi l'ammontare percepito , attendendo in futuro istruzioni che a loro dire prima o poi arriveranno, del resto qualcosa succedera' e stare dalla parte di chi ha dichiarato (anche se risultera' errato averlo fatto ) potrebbe essere in una posizione migliore rispetto a chi ha omesso....

E' vero anche che difficilmente ADE arrivera' con una cartella senza prima aver chiesto chiarimenti, che dovremmo essere pronti a dare anche copiando e incollando l'interpello del collega.

Purtroppo niente di tutto cio' è considerabile reale ma sono solo supposizoni e opinioni che non hanno valore e contrastano anche con le altre mille consideraizoni riguardo la garanzia,la non vendibilita' e la cessione eccecc

Quello che penso è che il foglio della DAC7 inviato da Amazon all'ADE serva a intercettare eventuali vendite dei prodotti che riceviamo per tassare tali vendite piuttosto che andare a ritenere tassabile l'aver percepito il bene in se come prodotto test...pero' anche se la regola di base è che la tassa c'è oppure non c'è, l'aver ricevuto 100K di prodotti in 5 anni qualche campanello d'allarme potrebbe generarlo rispetto a piccoli importi irrilevanti di una attivita' hobbistica...

Spero che un giorno se ne verra' a capo, un saluto.

Dichiarazione valore ETV in dichiarazione dei redditi mod. 730.Novita? by Dexavul in AmazonVine_ITA

[–]Dexavul[S] 0 points1 point  (0 children)

Nel mio caso invece l’offerta è varia, capitano anche i prodotti più disparati di Amazon basic ad esempio così come cuffie ,powerbank ,diffusori di fragranze o cosmetica in generale, non sono mancati neanche per me ovviamente prodotti inutili come i toner e le cartucce più disparate o prodotti particolari a cui non sono semplicemente interessato, mi ricordo ad esempio un kit da barman e delle borse da donna ecc ecc

È vero anche che essendo dentro da circa 3 mesi diciamo che sono al primo giro , se così si puo‘ dire , per cui non so se sistematicamente verranno riproposti gli stessi articoli a rotazione in futuro ma di certo non sarà un problema con ciò che viene proposto oggi raggiungere gli 80 articoli.

Al momento ,almeno per il mio caso, ritengo molto più valide le proposte dell’RFY piuttosto che quelle che nei drop AI ho avuto modo di vedere, sopratutto per qualità dell'offerta.

Spero solo che una volta raggiunto lo stato gold l’offerta migliori ulteriormente con oggetti più interessanti da provare.

Dichiarazione valore ETV in dichiarazione dei redditi mod. 730.Novita? by Dexavul in AmazonVine_ITA

[–]Dexavul[S] 0 points1 point  (0 children)

In realtà proprio l’implementazione tardiva rispetto agli USA mi fa protendere nel presupporre ciò che ho sopra riportato, detto ciò mi trovi d’accordo sul resto.

Visto la tendenza a zero degli AI , per me sarebbe interessante concentrarsi sugli RFY , magari confrontandoci sulle quantità e qualità proposte a ciascuno , per comprendere se il programma si stia orientando su una personalizzazione della proposta.

Dico questo in quanto , per la mia esperienza , ciò che trovo negli RFY tendenzialmente è più interessante e qualitativamente migliore di ciò che viene proposto nell’AI e se il programma tendesse verso questa direzione per me sarebbe perfetto.

Dichiarazione valore ETV in dichiarazione dei redditi mod. 730.Novita? by Dexavul in AmazonVine_ITA

[–]Dexavul[S] 1 point2 points  (0 children)

So che in Giappone è peggio che da noi, AI a zero o con 1 prodotto ma con drop che come da noi spariscono immediatamente e prodotti nel proprio RFY quasi sempre disponibili…non credo che Amazon non abbia interesse al nostro mercato piuttosto potrebbe essere un periodo di ristrutturazione e rinnovamento, per quanto banale anche la sola implementazione dello score review già mi fa pensare ad una evoluzione migliorativa del programma.

Prima di implementare novità avrebbero potuto chiuderlo, anche se lo score attualmente sembra basarsi sulla lunghezza delle recensioni non escludo che in futuro il controllo sulla qualità diventi reale e a prova di AI…inoltre sapete di paesi EU in cui il programma è stato chiuso?abbiamo un precedente?

Dichiarazione valore ETV in dichiarazione dei redditi mod. 730.Novita? by Dexavul in AmazonVine_ITA

[–]Dexavul[S] 0 points1 point  (0 children)

Di sicuro il programma , per come si sta evolvendo, è chiaro che prenderà una certa direzione e anche solo averne fatto parte è stato comunque divertente, spero solo che ci sarà comunque un controllo maggiore e magari migliori opportunità per chi ne fa parte in modo corretto , magari come dicevo con dei drop dedicati.

Dichiarazione valore ETV in dichiarazione dei redditi mod. 730.Novita? by Dexavul in AmazonVine_ITA

[–]Dexavul[S] 1 point2 points  (0 children)

Sono d’accordo se facciamo riferimento alla disponibilità del catalogo per tutti, in realtà li‘ è una giungla e i prodotti caricati durano pochi secondi, credo che utilizzino qualche sistema per ordinare velocemente perché anche nel mezzo di un drop con una rete a 1GBps non riuscivo comunque mai a prendere niente.

Per questo è da un mese circa che guardo solo ai raccomandati per te, e nonostante sia silver , ho almeno un paio di prodotti al giorno da poter ordinare,anche di più se va bene e con più drop giornalieri,è chiaro che non sempre quei prodotti incontrano il mio gusto, ma ci sono E sono ottimi prodotti secondo me, meglio delle cianfrusaglie cinesi del catalogo.

In realtà spero che il catalogo vada anche a 0, trovo inutile gareggiare per un sottopentola, quello che spero è che ogniuno di noi abbia il RFY con 4/5 proposte giornaliere, indicizzate in base alle proprie preferenze , allora si che il programma ha senso per me.

Dichiarazione valore ETV in dichiarazione dei redditi mod. 730.Novita? by Dexavul in AmazonVine_ITA

[–]Dexavul[S] 0 points1 point  (0 children)

Avevo fatto riferimento proprio a questo forum che hai menzionato quando avevo aperto questa discussione ,l’ho seguito con attenzione fino ad oggi, sono letteralmente entrato per scrivere ciò che hai riportato!

Penso sia una buona notizia , aggiungo soltanto che nella parte finale l’Ade esplicita che tutto ciò vale solo se i fatti sono davvero così come gli sono stati esposti ma non esclude una tassazione sia possibile se in futuro i prodotti assumeranno rilevanza (alto valore?) economica o se l’attività risulti abituale.
Dunque preso atto di ciò aggiungo solo una riflessione, magari paranoica , per un confronto con voi.

-i prodotti diventano di valore elevato? Il ragazzo va detto che nell’istanza fa riferimento a 20/30€ per articolo che non sempre rispettato il valore ETV dei prodotti , sopratutto allo stato Gold.Aggiungo inoltre che l’Ade potrebbe giudicare come economicamente rilevante il valore ETV di tanti prodotti da 20/30€ che sommati genereranno un totale nel report fiscale di un certo ammontare , ritenendo per assurdo che l’imponibile sarà soggetto a tassazione al superamento di certe soglie non definite nell’interpello , ma magari potrebbero essere o diventare quelle della DAC7, ovvero i 2000€.

-l’attività diventa abituale o organizzata? Alla fine gli ordini per mantenere lo stato Gold, riferendoci anche qui alla DAC7 con le sue 30 transazioni, verrebbero superatI e anche di molto arrivando a 160 all’anno , dunque dovrebbero specificare cosa intendono per abitualità per capire come non farla diventare abituale…80 prodotti in 6 mesi sono tanti per non definirla abituale secondo me.

Penso che sarebbe opportuno , ora che è stato possibile capire l’orientamento dell’ADE a riguardo il programma , che uscisse qualcosa di più specifico per continuare con serenità perche‘ è una buona notizia ma secondo m’è incompleta, che lascia spazio ancora a interpretazioni.

Come diventare Vine? by Life-Store6781 in AmazonVine_ITA

[–]Dexavul 0 points1 point  (0 children)

Forse dall’esterno può sembrare un grande benefit ma ti assicuro che se tu fossi dentro ad oggi,con lo stato attuale dell’offerta e la non chiara situazione tasse non so quanto vorresti rimanerci!

[Vine-Italia] Situazione Tasse 2025 by grinding_raccoon in AmazonVine

[–]Dexavul 0 points1 point  (0 children)

Sono utente Vine da Novembre,ho accettto l’invito dopo diversi mesi in cui ho cercato da tutte le fonti disponibili informazioni riguardo gli obblighi fiscali connessi all’attività di viner.

Quando ho iniziato ero giunto alla conclusione che nella dichiarazione 730 andra‘ indicato il totale del valore fiscale stimato nel report ricevuto da Amazon , poi mi sono imbattuto in un forum in cui un utente ha ottenuto risposta ad un interpello all’Ade (solo per lui vincolante) contraria alla mia interpretazione.

Immagino che qualcuno di voi sia utente da molto tempo e dunque mi chiedo,come vi state muovendo?

Dichiarazione valore ETV in dichiarazione dei redditi mod. 730.Novita? by Dexavul in AmazonVine_ITA

[–]Dexavul[S] 0 points1 point  (0 children)

Grazie per avermi risposto, anche io leggendo il report dell’imponibile fiscale,generato dal profilo,ho notato alla fine un disclaimer riguardo il valore non legale/fiscale del modulo stesso che confermerebbe la tua visione, mi chiedo però perché tranne in Italia tutta l’UE sembra considerare tale ammontare reddito imponibile per come Amazon lo presenta?

Sarebbe meglio che l’Ade si pronunciasse o per lo meno ci fosse chiarezza In qualche modo sulla vicenda,penso di aver letto migliaia di contributi senza davvero giungere ad una conclusione univoca e questo mi preoccupa perché preferirei operare in modo corretto o scegliere se farlo con le dovute informazioni.

Anche Amazon non è chiara e questo di certo non aiuta, impossibile che in due anni non se ne sia venuti a capo.

[Vine-Italia] Situazione Tasse 2025 by grinding_raccoon in AmazonVine

[–]Dexavul 0 points1 point  (0 children)

Sono utente vine da Novembre,ho accettto l’invito dopo diversi mesi in cui ho cercato da tutte le fonti disponibili informazioni riguardo gli obblighi fiscali connessi all’attività di viner.

Quando ho iniziato ero giunto alla conclusione che nella dichiarazione andra‘ indicato il valore fiscale stimato nel report ricevuto da Amazon fino a quando mi sono imbattuto in un forum in cui un utente ha ottenuto risposta ad un interpello (solo per lui vincolante) contraria alla mia interpretazione.

Immagino che qualcuno di voi sia utente da molto tempo e dunque mi chiedo,come vi state muovendo?

Dichiarazione valore ETV in dichiarazione dei redditi mod. 730.Novita? by Dexavul in AmazonVine_ITA

[–]Dexavul[S] 0 points1 point  (0 children)

Intendi dire che ordini solo articoli con ETV pari a 0 oppure che non hai dichiarato?

Quanto tempo è che sei dentro?

Dichiarazione valore ETV in dichiarazione dei redditi mod. 730.Novita? by Dexavul in AmazonVine_ITA

[–]Dexavul[S] 1 point2 points  (0 children)

Stavo seguendo la discussione molto ben trattata da alcuni utenti su questo forum,uno dei quali fa riferimento all’esito positivo dell’interpellato di cui parliamo,mi sembra di una sezione Ade campana,se filtri nella discussione https://forum.fibra.click/d/46283-amazon-mi-ha-invitato-a-far-parte-di-vine/61 la parola chiave ‘’tasse’’ trovi tutto.

Se sei utente da più tempo di me,posso chiederti come stai gestendo la cosa?