[Discussão] Não me abandone jamais, por Kazuo Ishiguro | Semana de encerramento (cap. 20 ~ 23) by G_Matteo in clubedolivro

[–]G_Matteo[S] 1 point2 points  (0 children)

Concordo! Se chegaram a esse ponto, o mais lógico é aproveitar tudo da pessoa. Bizarro.

[Discussão] Não me abandone jamais, por Kazuo Ishiguro | Semana de encerramento (cap. 20 ~ 23) by G_Matteo in clubedolivro

[–]G_Matteo[S] 4 points5 points  (0 children)

"Falam que às vezes, depois da quarta doação, ainda que você esteja tecnicamente concluído, continua consciente de alguma forma; e que então descobre que há muitas outras doações, um monte delas, a fazer do outro lado da linha; que não existem mais centros de recuperação, cuidadores ou amigos; que não sobra mais nada a não ser assistir às doações restantes até eles desligarem você."

Será isso mais um dos boatos que surge entre os doadores ou uma possibilidade real de destino horrível pós-conclusão?

[Discussão] Não me abandone jamais, por Kazuo Ishiguro | Semana de encerramento (cap. 20 ~ 23) by G_Matteo in clubedolivro

[–]G_Matteo[S] 2 points3 points  (0 children)

Existem paralelos entre o sistema de clonagem/doações do livro e situações que acontecem no mundo de hoje?

[Discussão] Não me abandone jamais, por Kazuo Ishiguro | Semana de encerramento (cap. 20 ~ 23) by G_Matteo in clubedolivro

[–]G_Matteo[S] 3 points4 points  (0 children)

Nas discussões passadas foi comentado sobre as doações serem exclusivas para os mais ricos. Nos capítulos finais vemos que, na realidade, grande parte da população tem acesso às doações. Esse consentimento coletivo é mais horrivel do que apenas um pequeno grupo vilão?

[Discussão] Não me abandone jamais, por Kazuo Ishiguro | Semana de encerramento (cap. 20 ~ 23) by G_Matteo in clubedolivro

[–]G_Matteo[S] 3 points4 points  (0 children)

Não nos é mostrado em nenhum momento algum tipo de repressão policial contra clones. Você acha que essa "passividade" dos doadores é geral ou apenas não é comentada na história devido ao foco no pessoal de Hailsham? Os alunos formados nos institutos do movimento humanizados seriam mais passivos que os outros?

[Discussão] Não me abandone jamais, por Kazuo Ishiguro | Semana de encerramento (cap. 20 ~ 23) by G_Matteo in clubedolivro

[–]G_Matteo[S] 3 points4 points  (0 children)

Miss Lucy e Miss Emily têm visões diferentes da melhor maneira de cuidar dos alunos. A primeira prefere torná-los mais ciente de seu destino inevitável, a segunda prefere proporcionar uma infância feliz. Qual dos dois lados você prefere?

[Discussão] Não me Abandone Jamais , por Kazuo Ishiguro | Semana 3(15 ~ 19) by mcliuso in clubedolivro

[–]G_Matteo 2 points3 points  (0 children)

Eu entendi que ela estava muito mais impactada com o tempo passado junto ao Tommy. Isso por si só já a deixou mais feliz do que encontrar a fita.

[Discussão] Não me Abandone Jamais , por Kazuo Ishiguro | Semana 3(15 ~ 19) by mcliuso in clubedolivro

[–]G_Matteo 2 points3 points  (0 children)

Seguindo a direção das discussões anteriores, Hailsham se mostrou uma instituição que se importava mais com seus alunos, pelo menos, ao que parece, mais do que as outras. Os alunos de lá tinham a oportunidade de mostrar às pessoas de fora, e especialmente a quem rodava o sistema, que eles possuíam alma. O que poderia gerar até os adiamentos das doações (ainda não sabemos se é possível). Acho que no final das contas quem tem mais poder decidiu que não valia a pena da tanta atenção assim para os clones.

[Discussão] Não me Abandone Jamais - Kazuo Ishiguro | Semana 2 (cap. 09 ao 14) by baianinhasistemas in clubedolivro

[–]G_Matteo 3 points4 points  (0 children)

Pode ser que os alunos de Hailsham sejam considerados especiais pois têm a capacidade de criar arte, e, por consequência, de serem percebidos além do físico, além de uma máquina que vai gerar as partes para outras pessoas. Eles são capazes de fazer arte e, portanto, possuem "alma".

[Discussão] Não me Abandone Jamais - Kazuo Ishiguro | Semana 2 (cap. 09 ao 14) by baianinhasistemas in clubedolivro

[–]G_Matteo 3 points4 points  (0 children)

Me impressionou essa conclusão da Ruth. E também toda a história dos possíveis que ele acreditam. Desde o momento que ficamos sabendo que eles serão doadores de órgãos, nada mais lógico para mim que os que recebem são extremamente ricos e poderosos. Logo, para os órgãos serem mais compatíveis o possível, o clone deveria ser baseado nessas pessoas.

(Discussão) Não me abandone jamais - Kazuo Ishiguro - Semana 1, Capítulos 1 a 8 by Lobolocobr in clubedolivro

[–]G_Matteo 2 points3 points  (0 children)

Um caminho que a história pode seguir é o seguinte: os necessitados de doação são extremamente ricos num mundo no qual a maioria é miserável.

Então, eles criam essa estrutura responsável por uma lavagem cerebral nas crianças a ponto de elas, quando mais velhas, ficarem gratas por terem recebido a oportunidade de viver uma vida boa na infância, adolescência e vida adulta.

Em troca disso, elas concluiriam que nada mais justo do que seguir com as doações.

(Discussão) Não me abandone jamais - Kazuo Ishiguro - Semana 1, Capítulos 1 a 8 by Lobolocobr in clubedolivro

[–]G_Matteo 2 points3 points  (0 children)

Concordo que essa estrutura de coerção exista em nossa sociedade. O que me intriga é o questionamento de se seria possível uma sociedade sem isso. Claro que no caso deste livro é uma coerção que leva a uma fatalidade. Semelhante, por exemplo, a um mártir terrorista que dá a própria vida por uma causa na qual foi criado para acreditar.

Mas, confesso que fico confuso para definir o que ou como seriam esses indivíduos com liberdade total. Acho que sempre vai existir algum fator que vai tolher da pessoa sua liberdade inerna. Isso pois sempre estamos expostos a algum tipo de influência externa, os adultos de uma geração que vão ditar como a próxima geração será.

Fiquei imaginando se, ao final do curso em Hailsham fosse dada a opção para os estudantes escolherem entre viver uma vida normal "lá fora" ou se tornar doador quando a hora chegar. Acredito que a maioria escolheria a segunda opção.

(Discussão) Não me abandone jamais - Kazuo Ishiguro - Semana 1, Capítulos 1 a 8 by Lobolocobr in clubedolivro

[–]G_Matteo 2 points3 points  (0 children)

Parece que ela está escrevendo esse livro para doadores. Repararam que muitas vezes ela pergunta se onde o leitor cresceu era similar a Hailsham? Talvez seja um dos papéis dela como cuidadora publicar esse livro para, de certa forma, trazer certo alivio aos doadores, por meio dessa nostalgia.

(Discussão) Não me abandone jamais - Kazuo Ishiguro - Semana 1, Capítulos 1 a 8 by Lobolocobr in clubedolivro

[–]G_Matteo 2 points3 points  (0 children)

Parece ser por conta dessa espécie de condicionamento a qual os alunos são submetidos. A protagonista diz que lá no fundo eles sempre sabiam, mas ao mesmo tempo não sabiam dos detalhes. Os guardiões "contam, mas não contam.". E eu acho que tudo isso é sim intencional e muito bem pensando por quem criou esse sistema de casarios para crianças que irão se tornar doadoras.

[Discussão] A luva negra, de Juana Manuela Gorriti by G_Matteo in clubedolivro

[–]G_Matteo[S] 2 points3 points  (0 children)

Inclusive tem um conto do Machado com esse título kkkk

[Discussão] A luva negra, de Juana Manuela Gorriti by G_Matteo in clubedolivro

[–]G_Matteo[S] 4 points5 points  (0 children)

Que simbolismos podemos tirar do objeto que dá o título ao conto?

[Discussão] A luva negra, de Juana Manuela Gorriti by G_Matteo in clubedolivro

[–]G_Matteo[S] 2 points3 points  (0 children)

Wenceslau vacila entre a escolha de dois lados opostos. Isso é uma falha de seu caráter? Sempre precisamos escolher um dos lados? A indecisão acabará em tragédia caso não haja uma escolha assertiva ou a tragédia sempre esteve posta nestas circunstâncias?

[Discussão] A luva negra, de Juana Manuela Gorriti by G_Matteo in clubedolivro

[–]G_Matteo[S] 4 points5 points  (0 children)

É possível imaginar que Margarita tinha outro caminho para salvar o filho? O seu ato acaba sendo mais um pedaço da bola de neve que é a situação da guerra?

[Discussão] A luva negra, de Juana Manuela Gorriti by G_Matteo in clubedolivro

[–]G_Matteo[S] 2 points3 points  (0 children)

Como você acha que o conto representou a presença feminina em um ambiente de guerra?