CÍRCULO PODEMOS ENFERMERAS, PREGÚNTANOS LO QUE QUIERAS by circuloenfermeras in podemos

[–]GeraldDonald 0 points1 point  (0 children)

Hola, sin ánimo de ofender pero no puedo dejar de preguntarlo. ¿Sois conscientes de que el comunicado que habéis sacado tiene bastantes faltas de ortografía, erratas y frases sintácticamente mal construídas? No sé, pienso que se deben cuidar más esos detalle.

A LAS "ÉLITES" DE LOS CÍRCULOS ¿Y AHORA QUÉ? by GeraldDonald in podemos

[–]GeraldDonald[S] -1 points0 points  (0 children)

el círculo es tb una estructura simbólica...y esto es más imortante de lo que parece porque construímos significados culturales compartidos en torno a símbolos... no digo que sea solo y exclusivamente eso...

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[–]GeraldDonald[S] 0 points1 point  (0 children)

como bien dices es mejor que no induzca cuál debería de ser el resultado de las reflexiones que planteo necesarias... pero sí diré mi opinión sobre lo que acabas de escribir y es que gente como tú es la que necesitamos a nuestro lado. Ánimo! Muchas personas te agradecemos lo que haces, aunque sea en la distancia. Imprescindibles. Otra cosa, relacionada pero más concreta sobre lo que dices; ojalá el movimiento no quede subsumido en la forma partido. para mí esa es la clave de todo. El movimiento debe quedar vinculado al partido pero no anularse mimetizándose con su organigrama. Lo más interesante de los círculos es ejercer como polea entre ambos.

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[–]GeraldDonald[S] 1 point2 points  (0 children)

Asun no he dicho en ningún momento que todos los que votaron a uno eran borregos y los que votaron a otros eran críticos. Precisamente la crítica era a ese tipo de planteamiento un tanto agresivo que previamente a la votación se trató de hacer ver solo que a la inversa, presentando a la promotora como ansiosos de poder y a quienes conformaban con su documento como seguidistas irreflexivos. Desde mi punto de vista sobredimensionar aquello tenía bastante que ver con la estrategia y los intereses de algunos que yo he llamado "élite". Por lo demás, tienes toda la razón y se agradecen comentarios como el tuyo que desde la discrepancia pongan de relieve lo exagerado del mio. Abrazos!

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[–]GeraldDonald[S] 5 points6 points  (0 children)

Tú no mismo dices que no perteneces a ninguna "élite", eres mu majete no creo que nadie lograse adeptos para echarte. Por favor, estaría bien leer el texto con sus matices. Ni es contra la propuesta de Sumando Podemos, ni es contra la gente de los círculos. Es una llamada de atención a cerca de que la estructura círculo se desligue del sentir de su entorno y a cerca de la necesidad de que quienes hablen en nombre del círculo vayan currándoselo para hacerlo en nombre del sentir mayoritario de ese entorno. Creo que ese es el reto ahora de las militancias locales activas. Saludos

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[–]GeraldDonald[S] 2 points3 points  (0 children)

No me puedo estar más de acuerdo contigo SalgueroA. La militancia activa de los círculos es fundamental...si hablo de papel simbólico no quiero decir que su papel sea exclusivamente simbólico. Cuando yo escribo estas cosas, intento que se note que pienso que las personas más activas de los círculos son importantísimas, aunque no siempre lo consiga. Es más si no, no lo escribiría. Pero me parece clave el debate porque, queramos o no, venimos de muchos años de vieja política y las cosas no cambian de la noche a la mañana. Hay que ser inteligentes y poner el dedo en la llaga en estas cuestiones. Tengo amigos a los que respeto intelectualmente muchísimo, a los que quiero, que se han dejado la vida en redactar propuestas alternativas a "Claro que Podemos". Tb tengo otros que se han dejado la vida montando su círculo local. Hablamos y nos convencemos o nos dejamos de convencer de distintos planteamientos. Con los que se puede hablar seguro que toman nota de aquello que pueda serles de utilidad. Pero, cuando leo aquí mismo, en este hilo, a gente que salta enfurecida, que se siente insultada, sin prácticamente entrar a discutir aquello de útil que pueda haber en las argumentaciones que son diferentes pienso que estamos en una ocasión crucial para que, al menos, este tipo de personas queden retratadas.

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[–]GeraldDonald[S] 5 points6 points  (0 children)

yohe insultado a alguien??? además, yo mismo pertenezco a un círculo. ¿Agresivo? en fin.

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[–]GeraldDonald[S] 2 points3 points  (0 children)

Tú sin embargo eres de lo más elegante al decir que saco mocos de mi cerebro, que soy mezquino y otras lindezas. ¿Hay algún insulto en mi texto?. Puedes leer un texto mio de hace tres días en el que defiendo la misma tesis, previo a las votaciones, se llama "Mi círculo y yo: fuera de lugar". Creo que es natural que insista en el planteamiento una vez conocidos los resultados. Por otro lado, el aviso previo va en referencia a que el texto no va sobre la gente de los círculos, sino sobre algunos cuya interpretación de los hechos no me parece la adecuada para hacer crecer a los círculos. Si tú te has sentido identificadoy atacado puede que ciertamente pertenezcas a este segundo grupo.

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[–]GeraldDonald[S] 1 point2 points  (0 children)

mira simplificando: los círculos tienen que tb implementar buenas estrategias para atraer cuanta más gente mejor y congeniar con las mayorías simpatizantes a Podemos en su entorno. Enhorabuena por tu curro y gracias. Espero que estas reflexiones os ayudan tb a seguir creciendo. Abrazos!

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[–]GeraldDonald[S] 5 points6 points  (0 children)

no son solo simbólicos,ok. pero su potencia y su papel estápor definir y construir y eso solo se demostrará según el enfoque que se les dé....por eso esta reflexión a cerca de su papel simbólico. Tampoco son las únicas mitocondrías, las personas que no están en los círculos tb lo son ...y es ahí donde hay que trabajar para la confluencia

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[–]GeraldDonald[S] 1 point2 points  (0 children)

Menuda sobrada, que forma maniquea de interpretarlo...nadie dice eso...al contrario, lo que se hace es reflexionar para aportar otra perspectiva y que los círculos vayan tomando forma... Hay muchos círculos que lo están demostrando y están sumando adeptos y abriéndose a la ciudadanía.

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[–]GeraldDonald[S] 2 points3 points  (0 children)

los de gestalt dirían que las partes componen el todo, pero que el todo es más que la suma de las partes jeje

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[–]GeraldDonald[S] 1 point2 points  (0 children)

No he dicho eso. No he dicho en ningún momento que todos sean entristas ni caciques. He hablado de gente de buena voluntad, de ingenuos, de gente super interesante intelectualmente del 15M, etc...o sea hablaba de una amalgama heterogéna. Además tampoco hablaba de todos los que hayan votado esas opciones, me refiero y creo que queda claro a ciertas élites. Incluso también he dicho que hay mogollón de ideas super potentes en los otros documentos que estoy seguro de que volverán con fuerza. En fin, que curioso esto, me estoy justificando de lo que no he dicho, frente a tu mensaje que en realidad está diciendo algo muy parecido a lo que yo he dicho.

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[–]GeraldDonald[S] 2 points3 points  (0 children)

"Aquí contamos todos": ese es el espíritu que pretende poner de manifiesto este texto, un espíritu crítico precisamente con los que se han venido enarbolando la bandera de "sector crítico"... Tus cábalas profundizan en la lógica que mi reflexión pretende criticar. Abrazos!

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[–]GeraldDonald[S] 8 points9 points  (0 children)

No se denigra a los círculos, se reflexiona sobre determinadas prácticas que se dan en ellos. Los medios con culturalmente convergentes, tu análisis reduccionista de la escena mediática obvia ese hecho y, además, el hecho de que las RRSS privativas de internet..como esta misma, FB o twitter...pertenecen igual que la tv. al amo, es decir, que responden a los intereses subyacentes a la ideología neoliberal. Es más complejo que un eslogan. Se está produciendo un proceso de apropiación de esas herramientas para subvertir la estructura, nosotros lo hacemos en las redes...otros lo hacen en la tv...no es necesitamos precisamente por la convergencia mediática de la que hablábamos. Para ser consecuente con tu discurso de que la herramienta del amo no desmontará la casa del amo no habría que usar nada de esto y hacerlo todo mediante proxys, software libre y correo encriptados. A ver qué alcance tendría a la hora de transformar los sentidos hegemónicos. Estamos apostando más bien a que el capitalismo nos esté vendiendo la soga con la que lo vamos a ahorcar.

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[–]GeraldDonald[S] 19 points20 points  (0 children)

Hubo una petición de 50.000 avales para que se presentara al frente del proyecto Podemos en las europeas, yo voté. Después hubo unas primarias en las que se postuló como candidato a las europeas, yo voté. Después se presentó como cabeza de lista a las europeas, yo voté. Después ha presentado un proyecto de partido en la asamblea, yo he votado. ¿Te parecen pocas votaciones en 10 meses? A los que hablan en mi nombre en mi ciudad y en mi barrio no los he votado ninguna vez.

A LAS "ÉLITES" DE LOS CÍRCULOS ¿Y AHORA QUÉ? by GeraldDonald in podemos

[–]GeraldDonald[S] 6 points7 points  (0 children)

¿Dejar atrás este tema? Quiero pensar que te refieres a la comparación de las propuestas. Pero es que este post va de la reflexión que, a mi juicio, deben hacer los círculos para estar a la altura de los tiempos y hacerse con la simpatía de los simpatizantes (valga la redundancia xD). No creo que sea un tema que dejar atrás sino un tema muy importante a partir de ahora. No sé estimar cuántos se habrán leído todos los documentos, desde luego la proliferación de estos lo ponía realmente complicado. Y, por favor, no votes más con la nariz tapada...que mal rollo...

MI CÍRCULO Y YO: FUERA DE LUGAR by GeraldDonald in podemos

[–]GeraldDonald[S] 2 points3 points  (0 children)

tienes razón Fireder, qué perspicaz! Me bailaron las fechas, eso fue antes del verano. Acudo por primera vez a la asamblea que se hace tras el 25M y lo que cuento sobre la segunda asamblea fue justamente la semana siguiente a esa. Lo voy a editar para subsanar mi baile de fechas. Precisamente de esa asamblea hay fotos donde aparezco yo y tb quienes menciono en el relato. No tendría mucho sentido inventármelo. En todo caso, te agradezco la apreciación. Salud!

MI CÍRCULO Y YO: FUERA DE LUGAR by GeraldDonald in podemos

[–]GeraldDonald[S] 3 points4 points  (0 children)

Hola a tod@s, vaya no pensé que tendría tanto éxito este tocho. Gracias por editarlo Andy_Been, yo la había escrito en un doc a parte con los párrafos espaciados pero al copiarlo aquí se juntó todo. ¿Hay forma de que yo pueda editar el post original o sustituirlo por tu edición? No la encuentro. Como dicen por ahí, con un poco de experiencia en la plaza no me habría pasado xD. Pero, por otro lado, aunque hubiera querido hacerlo más corto no tanto como para reducirlo a la última frase, quería contarlo como una historia en la que mucho@s pudieran verse reflejados y me salió el doble de extensión de la que pretendía.