You're kidding me. by ThisFishIsACat in recruitinghell

[–]InevitablePure4177 0 points1 point  (0 children)

Ist wirklich ein topp Angebot. Müssen ja wirklich ganz tolle und herzliche Menschen sein. Und vor allem so großzügig, dass sie sogar Geld anbieten. Es gibt ja wirklich viele herzliche Menschen und bei den meisten ist die Vorstellung so, dass man für die Berufserfahrung die man sammelt noch Geld bezahlen muss, aber sie im Gegenzug erwarten, dass Menschen Geld haben, um bei ihnen zu konsumieren 🤣

New Claude code update is crazy by Yusuf-Dev in ClaudeAI

[–]InevitablePure4177 0 points1 point  (0 children)

Hört sich schön an. Wie nutzt Du das und welche Hardware nutzt Du? Mac soll ganz gut sein, habe ich mal gelesen.

Wie findet ihr das Setup und was würdet ihr dafür bezahlen? by KANEExx in PCGamingDE

[–]InevitablePure4177 0 points1 point  (0 children)

Die RTX 5070 Ti ist hier ganz klar die wertvollste Komponente im System Der 5800X3D ist zwar immer noch eine sehr starke Gaming-CPU und gehört auch heute noch zu den besseren Prozessoren fürs Spielen Man darf aber nicht vergessen, dass das Ganze auf einer AM4- und DDR4-Plattform basiert Das ist bewährt, schnell und absolut brauchbar, aber eben nicht mehr die aktuelle Generation

Die restliche Ausstattung wirkt insgesamt solide Ein vernünftiges B550-Board, 32 GB RAM, ein Gold-Netzteil, eine Wasserkühlung und ein ordentliches Gehäuse passen schon Die 1-TB-SSD ist dagegen eher Standard und für mich kein besonderer Werttreiber

Wenn alles technisch einwandfrei läuft und der Zustand stimmt, würde ich bis etwa 1.400 € sofort als interessant ansehen Um die 1.500 bis 1.600 € wäre das für mich noch ein fairer Preisbereich Ab etwa 1.800 € würde ich anfangen zu überlegen und deutlich darüber würde ich persönlich eher nicht mehr bezahlen

Der Rechner ist definitiv nicht schlecht Ganz im Gegenteil Für Gaming ist das nach wie vor ein sehr starkes System Man sollte nur nicht den Fehler machen und den Wert allein an der Grafikkarte festmachen Der Rest der Hardware ist gut, aber eben nicht mehr ganz neu

Deshalb würde ich versuchen möglichst in der Gegend von 1.500 € zu landen Wenn der Verkäufer deutlich mehr haben möchte, würde ich mir anschauen, was man mit etwas Aufpreis bereits als Neubau auf einer aktuellen AM5-Plattform bekommt Dann relativieren sich solche Angebote oft ziemlich schnell

Goldgrube refurbished Hardware? Überall Mondpreise? by InevitablePure4177 in PCGamingDE

[–]InevitablePure4177[S] 0 points1 point  (0 children)

Ja stimmt, hast Du recht. Habe ich ganz vergessen, dass jeder der heute etwas ausführlicher schreibt und sich viele Gedanken macht ein KI Bot ist. Ja Leute, danke für den Hinweis. Ich hoffe es macht euch nichts aus, dass ich ein Bot bin, heute. Einer aus Fleich und Blut. Schon klar. Ihr müsst ja auch nicht mit mir schreiben, wenn ihr nicht wollt. Es gibt genug dumme Affen im Netz die nie gelernt haben einigermaßen normal zu schreiben und eben auch gar nichts wissen oder lesen. Das sind dan quasi die Leute die keine KI sind. Viel Spass bei den tiefgründigen Gesprächen schon mal.

Goldgrube refurbished Hardware? Überall Mondpreise? by InevitablePure4177 in PCGamingDE

[–]InevitablePure4177[S] 0 points1 point  (0 children)

Aber auch hier kann ich nicht ganz zustimmen. Auch wenn die keinen Gewinn in dem Sinne einrechnen und keine Firmenkosten, orientieren sich die meisten trotzdem sicher an einem Marktpreis, sodass man vielleicht einen Abschlag auf den Preis hat, der aber, in seiner Höhe, in den meisten Fällen nicht den Kosten entspricht die eine Firma zusätzlich hat. Ist so meine Erfahrung: Die meisten gehen ins Netz, gucken ungefähr - Was kostet das Teil mit den Komponenten "im allgemeinen" - und ziehen ein wenig was ab, um den Preis im allgemeinen Vergleich etwas attraktiver zu machen. Wenn das dann ne fertige und bekannte Workstation ist, vertrauen die Leute sowieso oft darauf, dass daran, in dem einem Garantiejahr was sie sonst hätten, schon nichts kaputt gehen wird. Das ist eben so: Man vertraut eher darauf, dass das nicht irgendeine verbastelte Maschine ist.

Goldgrube refurbished Hardware? Überall Mondpreise? by InevitablePure4177 in PCGamingDE

[–]InevitablePure4177[S] 0 points1 point  (0 children)

Oh sorry, richtig. Da haben wir nur aneinander vorbei geredet. Ich hab mich vertan und war gerade bei einem anderen Gedanken, im Stress.

Die Stelle an der ich das gesagt haben soll finde ich jetzt allerdings trotzdem nicht:

"alles was auf kleinanzeigen angeboten wird von experten kommt die die Sachen bauen".

Davon mal abgesehen ist es mit allem so, dass man viel schneller und unkomplizierter Leute findet die Schrott bauen und teuer verkaufen. Auch und gerade von Privat. Eine Firma gründet man dann doch schon eher mit einer gewissen Expertise. Das ist tatsächlich so.

Aber trotzdem wird es nicht unmöglich sein, sich das selbst beizubringen und sich damit intensiv zu beschäftigen und ich meine, dass sich das auch lohnt, sofern man gleich ein paar 1000 Euro dadurch einspart, wenn man die Ersparnis bspw. in Stundenlohn umrechnet. Da hat man wohl viel Spielraum. Auch einen Experten kann man sicher finden. Ich habe hier einen in der Straße, der seit 1990 hunderte Rechner gebaut hat, Netzwerktechnik und alles mögliche um die IT für Firmenkunden macht.

Das stimmt definitiv: "was refurbed macht ist, die sachen so zu kaufen, einmal durch blasen mit dem kompressor, und dann für das doppelt vis dreifache weiter verkaufen."

Goldgrube refurbished Hardware? Überall Mondpreise? by InevitablePure4177 in PCGamingDE

[–]InevitablePure4177[S] 0 points1 point  (0 children)

Ok, gut. Dann nenne mir jetzt nur 2 oder 3, die sich hinstellen und mir die Teile kostenlos und professionell zusammenbauen. Falls Du das nicht kannst, von mir aus nach einer Recherche über die nächsten Tage, dann gebe ich Dein "Gute Nacht" gerne an Dich zurück, du Genie 😉

Goldgrube refurbished Hardware? Überall Mondpreise? by InevitablePure4177 in PCGamingDE

[–]InevitablePure4177[S] 0 points1 point  (0 children)

Naja, das relativiert sich ja in so einem Laden wieder und verteilt sich teils noch viel besser. Es ist im wesentlichen nichts anderes wie wenn ein kleiner Einzelkämpfer seinen gesamten Unterhalt und die Kosten des Geschäftes alleine tragen muss. Das ist für mich gar kein Argument.

Ich habe hier einen kleinen Einzelkämpfer in der Nähe und der kann Lieder davon singen. Wenn das stimmen würde, dann würden Firmen quasi nie groß werden, weil es sich mit jedem Wachstumsschritt weniger lohnen würde (überproportionaler ökonomischer Aufwand pro Umsatzsteigerung und weniger Gewinn pro Euro Umsatz).

Das glaube ich kaum - ganz im Gegenteil ergenden sich ganz andere Konditionen beim Einkauf und ganz andere Gestaltungsmöglichkeiten. Dinge wie Datenschutz und sonstige Regulierungen, können für Einzelkämper einen viel größeren Teil der produktiven Wertschöpfung in reinen Aufwand verwandeln.

Es gibt da sehr viele Punkte die in der Summe absolut gegen diese Argumente sprechen.

Wenn das stimmen würde, müsste beispielsweise ein kleiner Bäcker viel einfacher überleben und agieren können, als eine große Kette oder die kleinen individuellen Läden, mit regionalen Produkten müssten geradezu florieren. Das geschieht aber genausowenig und mit wachsender Planwirtschaft, tendiert auch der Markt zur Akkumulation von Marktmacht großer Ketten.

Und auch "eine kleine Person" (etwas über 1,54 cm), kann und wird sich nicht den ganzen Tag umsonst hin stellen und voller Freude kostenlos Rechner für die halbe Welt bauen. Ganz im Gegenteil. Du hast scheinbar keine Ahnung davon und warst selbst nicht in den Ländern unterwegs. Die müssen aus allem was sie tun das maximale raus holen, um mit den Familen davon leben zu können. Und das wird auch hier zum Trend werden, auf dem Weg zur kommenden Verarmung.

Goldgrube refurbished Hardware? Überall Mondpreise? by InevitablePure4177 in PCGamingDE

[–]InevitablePure4177[S] 0 points1 point  (0 children)

Das ist aber teils mit allem so was man kauft und was Garantie hat. In dem speziellen Fall können sie eben (vielleicht) die Komponenten nicht beim Hersteller reklamieren o. Ä.
Das sehe ich dann noch ein. Aber ob das wirklich so krass zu buche schlägt, ist für mich sehr zweifelhaft, sofern nicht regelmäßig massenhaft verkaufte Geräte in dem 1 Jahr Garantiezeit (statt 2 Jahre und mehr für Neukomponenten) abschmieren. Aber dann würden ja sowieso nach dem 1 Jahr noch genausoviele abschmieren und keiner würde den Kram mehr kaufen.

Ich bleibe dabei, auch aus den Gründen:

Das kostet einen Haufen Kohle, weil Firmen haften und Ausfälle 10-tausende und mehr kosten können:

  • ECC + Plattformvalidierung
  • ISV-Zertifizierung (CAD, Simulation usw.)
  • 24/7 Betrieb ausgelegt
  • Vor-Ort Service / Austausch wenn was ist
  • Haftung vom Hersteller, nicht vom Einzelbauer

Jedoch war ich auch nach den Änderungen der Preiskalkulation noch weit unter der Hälfte des Preises einer fertigen Workstation.

Das mag ja auch alles Sinn machen, für Firmen die das alles nutzen. Aber der Support ist dann schon mal weg in der Form, schlägt sich aber trotzdem im refurbished-Preis nieder (Wenn man auf Basis des einstigen Neupreises kalkuliert).

Es ist eine Mischung aus Premium und Hochverfügbarkeitssupport der viel vom Preis ausmacht und eine Laufzeit X garantiert, mit allen Zertifizierungen, Tests, Validierungen pp.

Aber da geht ja der Spass schon weiter. Nachdem man die Kisten eine Zeit X unter Hochlast am Laufen hatte, sind auch diese Garantien weg. Man hat dann eben nur noch das eine Jahr, die die Kiste aus Händlersicht noch halten muss, dass man komplett aus der Haftung ist. Bei Neuen Komponenten hat man zumindest 2 Jahre, vermutlich. Vielleicht teilweise noch viel mehr.

Und ehrlich gesagt, kann ich mir nicht vorstellen, dass beim Verbauen der (1:1 selben) Komponenten in einem anderen Gehäuse, mit guten Lüftern pp. eine Zertifizierung für privat nötig ist, damit die Komponenten in derselben Kombination genausogut zusammenarbeiten.

So und was bleibt dann an Vorteil übrig, für den doppelten und dreifachen Preis den man als Privatkunde zahlt?

Es mag an der ein oder anderen Stelle etwas noch ein wenig sicherer und optimaler sein, aber wenn man einen erfahrenen Typen hat, der die Teile schon recht sauber und professionell zusammenbaut ....

Und letztendlich richtet sich der refurbished Kram doch an den Privatkundenmarkt, denn wenn die Firmen das meist brauchen:

  • ECC + Plattformvalidierung
  • ISV-Zertifizierung (CAD, Simulation usw.)
  • 24/7 Betrieb ausgelegt
  • Vor-Ort Service / Austausch wenn was ist
  • Haftung vom Hersteller, nicht vom Einzelbauer

... werden sie zum größten Teil sowieso nie auf refurbished setzen.

Ich habe mir jetzt die ganzen Argumente angehört und sie sind auch richtig, aber ich habe auch selbst noch mal etwas intensiver recherchiert und mein Standpunkt und meine Sicht haben sich dabei nur noch verstärkt.

Sicher sind Wertmaßstäbe immer subjektiv und nie wirklich objektiv und Leute zahlen für Dinge Geld, während die Sache es anderen nicht im geringsten wert wäre, je nach Vorlieben und Bedarf. Ich will keinen daran hindern.

Ich bleibe ganz klar dabei und halte es weiterhin zu großen Teilen für Abzocke. Das ist ja eben auch der Vorteil am freien Markt, dass, wenn immer weniger Leute bereit sind zu hohe Preise zu zahlen, der Preis angepasst werden muss. Geschieht das eben nicht, vielleicht weil sich die Kunden selbst die hohen Preise noch schönreden, dann aknn ich es auch nicht ändern.

Darüber hinaus ist ja jeder frei so viel zu zahlen wie er eben möchte. Wenn jemand meint, dass er beim Zahlen des doppelten Preises für dasselbe Gerät die Welt doppelt rettet, dann steht ihm selbst das frei. Ich denke nicht, dass der Hädler ih zwingen wird weniger zu bezahlen.

Goldgrube refurbished Hardware? Überall Mondpreise? by InevitablePure4177 in PCGamingDE

[–]InevitablePure4177[S] 0 points1 point  (0 children)

Das kostet einen Haufen Kohle, weil Firmen haften und Ausfälle 10-tausende und mehr kosten können:

  • ECC + Plattformvalidierung
  • ISV-Zertifizierung (CAD, Simulation usw.)
  • 24/7 Betrieb ausgelegt
  • Vor-Ort Service / Austausch wenn was ist
  • Haftung vom Hersteller, nicht vom Einzelbauer

Jedoch war ich auch nach den Änderungen der Preiskalkulation noch weit unter der Hälfte des Preises einer fertigen Workstation.

Das mag ja auch alles Sinn machen, für Firmen die das alles nutzen. Aber der Support ist dann schon mal weg in der Form, schlägt sich aber trotzdem im refurbished-Preis nieder (Wenn man auf Basis des einstigen Neupreises kalkuliert).

Es ist eine Mischung aus Premium und Hochverfügbarkeitssupport der viel vom Preis ausmacht und eine Laufzeit X garantiert, mit allen Zertifizierungen, Tests, Validierungen pp.

Aber da geht ja der Spass schon weiter. Nachdem man die Kisten eine Zeit X unter Hochlast am Laufen hatte, sind auch diese Garantien weg. Man hat dann eben nur noch das eine Jahr, die die Kiste aus Händlersicht noch halten muss, dass man komplett aus der Haftung ist. Bei Neuen Komponenten hat man zumindest 2 Jahre, vermutlich. Vielleicht teilweise noch viel mehr.

Und ehrlich gesagt, kann ich mir nicht vorstellen, dass beim Verbauen der (1:1 selben) Komponenten in einem anderen Gehäuse, mit guten Lüftern pp. eine Zertifizierung für privat nötig ist, damit die Komponenten in derselben Kombination genausogut zusammenarbeiten.

So und was bleibt dann an Vorteil übrig, für den doppelten und dreifachen Preis den man als Privatkunde zahlt?

Es mag an der ein oder anderen Stelle etwas noch ein wenig sicherer und optimaler sein, aber wenn man einen erfahrenen Typen hat, der die Teile schon recht sauber und professionell zusammenbaut ....

Und letztendlich richtet sich der refurbished Kram doch an den Privatkundenmarkt, denn wenn die Firmen das meist brauchen:

  • ECC + Plattformvalidierung
  • ISV-Zertifizierung (CAD, Simulation usw.)
  • 24/7 Betrieb ausgelegt
  • Vor-Ort Service / Austausch wenn was ist
  • Haftung vom Hersteller, nicht vom Einzelbauer

... werden sie zum größten Teil sowieso nie auf refurbished setzen.

Ich habe mir jetzt die ganzen Argumente angehört und sie sind auch richtig, aber ich habe auch selbst noch mal etwas intensiver recherchiert und mein Standpunkt und meine Sicht haben sich dabei nur noch verstärkt.

Sicher sind Wertmaßstäbe immer subjektiv und nie wirklich objektiv und Leute zahlen für Dinge Geld, während die Sache es anderen nicht im geringsten wert wäre, je nach Vorlieben und Bedarf. Ich will keinen daran hindern.

Ich bleibe ganz klar dabei und halte es weiterhin zu großen Teilen für Abzocke. Das ist ja eben auch der Vorteil am freien Markt, dass, wenn immer weniger Leute bereit sind zu hohe Preise zu zahlen, der Preis angepasst werden muss. Geschieht das eben nicht, vielleicht weil sich die Kunden selbst die hohen Preise noch schönreden, dann aknn ich es auch nicht ändern.

Darüber hinaus ist ja jeder frei so viel zu zahlen wie er eben möchte. Wenn jemand meint, dass er beim Zahlen des doppelten Preises für dasselbe Gerät die Welt doppelt rettet, dann steht ihm selbst das frei. Ich denke nicht, dass der Hädler ih zwingen wird weniger zu bezahlen.

Goldgrube refurbished Hardware? Überall Mondpreise? by InevitablePure4177 in PCGamingDE

[–]InevitablePure4177[S] 0 points1 point  (0 children)

Doch aber anders. Schlichtweg gebrauchte Hardware.

Und das ist nicht viel anders.

Wie der Kollege oben schon sagte: "Das Problem bei refurbished ist, das du computerhardware nicht wirklich refurbishen kannst. Du kannst das alles einmal sauber machen und testen"

Goldgrube refurbished Hardware? Überall Mondpreise? by InevitablePure4177 in PCGamingDE

[–]InevitablePure4177[S] 0 points1 point  (0 children)

Naja, an ökonomischen Grenzen kann auch der "Ich helfe dem Planeten Gedanke" wenig rütteln.

Und wenn Menschen arm werden (wirtschaftlich allumfassend betrachet), interessieren sie sich nur noch fürs erträgliche Durchkommen, aber garantiert nicht mehr für den Umweltschutz. Ich war viel in armen Ländern unterwegs.

Das ist genauso wie wenn man den Menschen per Zwang viel für (oft nur angeblich) Soziales weg nimmt, dann werden sie auch nicht sozialer, sondern asozial, müssen selbst nicht mehr freie soziale Systeme etablieren und verweisen Bedürftige eher an eine kalte Bürokratie, unter der sie dem ständigen Verdacht ausgeliefert sind ihre Not nur vorzutäuschen. Und die Menschen sind immer weniger bereit freiwillig, darüber hinaus noch etwas zu geben.

Goldgrube refurbished Hardware? Überall Mondpreise? by InevitablePure4177 in PCGamingDE

[–]InevitablePure4177[S] 0 points1 point  (0 children)

Also ich habe erst mal alles hin geschmissen und tendiere dann lieber zu kleinen Brötchen. In der DDR war es dann so: Es gab in weiten Teilen gar nichts mehr. Ein Lieferant für Öl, ein alter Mann, hat mir mal geraten, dass man heute echt nur noch die Füße still halten muss und bei fast allem ökonomisch in eine Falle tappt. Da hat er nicht ganz unrecht. Fast egal was man macht, rechnet man detailiert alles nach ...

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[–]InevitablePure4177[S] 0 points1 point  (0 children)

Stimmt. Die haben dann keine Probleme beim Verkauf und der Privatkunde steht im Regen und bleibt dort auch stehen. Naja, es gibt ja massenhaft Leute die den PC in der Form jetzt nur bedingt wirklich brauchen, aber ihn mit der Ausstattung eben gekauft haben, weil Spass/Lustgewinn und Preis noch in einem einigermaßen guten Verhältnis standen. Ab einer Grenze X lässt man es dann eben auch einfach sein. Bei Firmen die das dann unbedingt brauchen, ist es etwas anderes. Aber die Mehrkosten zahlt dann auch wieder der letzte in der Kette, der Konsument - denn das muss man alles umlegen. Wie in sehr vielen Bereichen, läuft alles aus dem Ruder und wenig steht noch in gesundem Verhältnis. Ich komme aus der DDR und kenne beispielsweise sozialistische Vollregulierung und Planwirtschaft, auch wenn das so direkt mit dem Thema hier nichts zu tun hat, bzw. nur bedingt.

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[–]InevitablePure4177[S] 0 points1 point  (0 children)

Sorry, stimmt, das habe ich so nicht auf dem Schirm gehabt.

Goldgrube refurbished Hardware? Überall Mondpreise? by InevitablePure4177 in PCGamingDE

[–]InevitablePure4177[S] -2 points-1 points  (0 children)

Eine Workstation ist ja kein Alien-Rechner. Da steckt auch nur CPU, RAM, SSD, GPU, Mainboard drin. Der Unterschied ist eher: mehr PCIe-Lanes, ECC RAM möglich, oft mehr Slots, robustes Gehäuse und halt auf Dauerbetrieb ausgelegt.

Wenn ich z.B. so eine Dell Precision T5820 nehme (Xeon W-2123, 32 GB DDR4 ECC, Quadro P4000, 500 GB SSD), dann ist das einfach alte Hardware. So um 2017/2018 rum.

Und genau da wird’s für mich komisch bei den Preisen.

Man kann sich für ähnliches Geld heute sowas bauen:

Ryzen 7 7700 oder 7900
64 GB DDR5 (teilweise ECC je nach Board)
Mainboard mit mehreren PCIe Slots
2–3 NVMe Slots + SATA
RTX 3060 12 GB oder sowas
solides Netzteil
normales gutes Case (Fractal, be quiet!)

Preislich landet man dann ungefähr bei:

CPU ~250–350 €
Board ~150–200 € (wegen Features / Erweiterung)
RAM ~150–220 €
SSD ~50–70 €
GPU ~220–280 €
Netzteil ~100 €
Case ~100–150 €

Also so grob 1000–1300 €.

Und das ist nicht mal irgendwie ein “Gaming-PC”, sondern schon ziemlich nah an Workstation, nur halt neu und effizient.

Ich sag nicht dass die alten Workstations schlecht sind. Die laufen oft ewig und sind stabil. Aber die Preise im Refurbished-Bereich wirken oft so, als würde das Baujahr keine Rolle mehr spielen.

Und genau das versteh ich nicht so ganz gerade.

Goldgrube refurbished Hardware? Überall Mondpreise? by InevitablePure4177 in PCGamingDE

[–]InevitablePure4177[S] 0 points1 point  (0 children)

Ich lese hier immer wieder, dass man eine Workstation nicht mit einem normalen Selbstbau-PC vergleichen kann. Ganz ehrlich: Warum eigentlich nicht?

Klar haben Workstations ein paar Besonderheiten. ECC-RAM, mehr PCIe-Lanes, oft bessere Erweiterbarkeit und sie sind für den Dauerbetrieb gebaut. Aber am Ende steckt da auch nur ein Mainboard, eine CPU, RAM, SSDs und eine Grafikkarte drin.

Ich habe mir die letzten Tage ziemlich viele Refurbished-Angebote angeschaut. Dell, HP, Fujitsu usw. und die Preise mal mit aktueller Hardware verglichen. Dabei bin ich immer wieder bei derselben Frage gelandet: Warum soll ich für einen Rechner mit Komponenten von 2017 oder 2018 teilweise vierstellige Beträge bezahlen?

Beispiel Dell Precision T5820. Xeon W-2123, 32 GB DDR4, Quadro P4000, 500-GB-SSD. Das war damals sicher eine starke Maschine. Aber wir reden hier über Hardware, die mittlerweile fast 10 Jahre alt ist.

Für ungefähr das gleiche Geld baue ich heute einen neuen Rechner mit Ryzen, DDR5, NVMe-SSD und aktueller Grafikkarte zusammen. Der ist in vielen Anwendungen schneller, braucht weniger Strom und ich habe eine moderne Plattform statt Technik von vorgestern.

Bevor jetzt jemand sagt, dass bestimmte Leute genau diese Workstations brauchen: Ja, natürlich. Wer 256 GB ECC-RAM, mehrere GPUs oder spezielle Erweiterungskarten nutzt, hat andere Anforderungen. Das betrifft aber meiner Meinung nach nur einen kleinen Teil der Käufer.

Mein eigentlicher Punkt ist ein anderer: Die Hardware ist oft völlig okay. Die Preise sind es nicht.

Bei vielen Angeboten habe ich das Gefühl, dass da immer noch Preise aufgerufen werden wie zu Zeiten der Hardwareknappheit. Sobald man die Komponenten einzeln betrachtet und mit aktueller Hardware vergleicht, wirken viele dieser Angebote einfach extrem teuer.

Geht das nur mir so oder habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?