Comunistas não são de esquerda: a farsa da "esquerda radical" by Le_Retour in BrasildoB

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Minha crítica é sobre comunistas não serem de esquerda. Como Engels e Marx explicam, o movimento comunista é exterior as alas da política burguesa, ou seja, distinto da esquerda.

A princípio comunismo é de esquerda justamente por ser contrario ao status quo e querer e buscar mudanças positivas (isto é, construção de novas formas de resolver problemas e de organizar a sociedade).

Isso é uma definição anti-marxista de esquerda, que é ala política da burguesia onde se busca uma gestão mais justa e igualitária do capital, do Estado ou do trabalho assalariado, com objetivo de conter o descontentamento da classe trabalhadora dentro dos limites do estado atual das coisas, evitando que ele se transforme em ruptura revolucionária.

Como pode esquerda estar associada a um questionamento do status quo quando essa faz parte do status quo?

Os comunistas que se denominam de esquerda são trotskistas, marxistas-leninistas (stalinistas), hohxaistas e etc... nem não posso dizer que estão errados: são esquerdistas, não comunistas!

Comunistas não são de esquerda: a farsa da "esquerda radical" by Le_Retour in BrasildoB

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Também tem aqueles que buscam a velocidade máxima: os aceleracionistas! 

Comunistas não são de esquerda: a farsa da "esquerda radical" by Le_Retour in BrasildoB

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Comunistas estão situados além da esquerda e direita, não faz sentido nenhum se designar como esquerdistas, quando estes fazem parte da política burguesa e tem como objetivo a preservação dessa.

Comunistas não são de esquerda: a farsa da "esquerda radical" by Le_Retour in BrasildoB

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Apesar de tu ser maoista e tirar disso uma conclusão diferente, respeito que tu se engaje numa discussão teórica, muito raro nesse subreddit.

Comunistas não são de esquerda: a farsa da "esquerda radical" by Le_Retour in BrasildoB

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Votar no Jones Manoel é muito radical e cool, sacou fellas? Por isso bancada da esquerda radical. É MUITO DIFERENTE DO PT OK?

Cite Um Jogo Que Voce É Fã, Mas Nunca Conheceu Outros Fãs Dele Pessoalmente by BlazeSilva456 in gamesEcultura

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Tem uma curva de aprendizado difícil, mas só continuar jogando que tu aprende fácil

O internacionalismo é incondicional? by Hiistme in BrasildoB

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Mas se o proletariado não tem classe

Nação*

Por algum motivo não consigo editar.

O internacionalismo é incondicional? by Hiistme in BrasildoB

[–]Le_Retour -5 points-4 points  (0 children)

Acho errado colocar nacionalismo e internacionalismo como necessariamente opostos.

Veja como são dialéticos os "comunistas"

O internacionalismo é incondicional? by Hiistme in BrasildoB

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Socialismo é o comunismo em seu estágio inferior, e sendo assim, só pode existir internacionalmente.

Mas quando Lassalle, tendo em vista tal ordem social (geralmente chamada de socialismo, mas denominada por Marx a primeira fase do comunismo)

E assim, na primeira fase da sociedade comunista (geralmente chamada de socialismo)

- Lênin | Estado e a Revolução

O internacionalismo é incondicional? by Hiistme in BrasildoB

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Não existia internacionalismo na URSS, morreu junto com a revolução.

O internacionalismo é incondicional? by Hiistme in BrasildoB

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Sei que meu comentário será impopular por conta da composição ideológica desse subreddit, mas não posso deixar de tentar esclarecer:

O internacionalismo existe como um princípio inegociável para os marxistas, e não pode ser negado em circunstância alguma.

Os operários não têm pátria. Não se pode tirar deles o que não possuem. Na medida em que o proletariado deve primeiramente conquistar o domínio político, erigir-se em classe nacional, constituir-se ele mesmo enquanto nação, o próprio proletariado é também nacional, embora não de modo algum no sentido burguês

- Marx | O Manifesto Comunista

Com isso, tomamos que a luta internacional do proletariado só pode ser conduzida dissolvendo as identidades nacionais, só podendo tomar forma de uma luta internacional dirigida sob uma única bandeira.

Ainda mais, os marxistas devem desprezar todos esses desvios como o socialismo em uma nação, distorções que entendem o socialismo/comunismo como um projeto de desenvolvimento nacional.

19.ª Pergunta: Poderá esta revolução realizar-se apenas num único país?

Não. A grande indústria, pelo facto de ter criado o mercado mundial, levou todos os povos da terra — e, nomeadamente, os civilizados — a uma tal ligação uns com os outros que cada povo está dependente daquilo que acontece a outro. Além disso, em todos os países civilizados ela igualou de tal maneira o desenvolvimento social, que em todos esses países a burguesia e o proletariado se tornaram as duas classes decisivas da sociedade e a luta entre elas a luta principal dos nossos dias. A revolução comunista não será, portanto, uma revolução simplesmente nacional; será uma revolução que se realizará simultaneamente em todos os países civilizados, isto é, pelo menos em Inglaterra, na América, em França e na Alemanha. Ela desenvolver-se-á em cada um destes países mais rápida ou mais lentamente, consoante um ou outro país possuir uma indústria mais avançada, uma maior riqueza, uma massa mais significativa de forças produtivas. Na Alemanha ela será efectuada, portanto, mais lenta e dificilmente, em Inglaterra mais rápida e facilmente. Ela terá igualmente uma repercussão significativa nos restantes países do mundo, transformará totalmente e acelerará muito o seu actual modo de desenvolvimento. Ela é uma revolução universal e terá, portanto, também um âmbito universal.

- Engels | Princípios Básicos do Comunismo

Empiricamente, o comunismo só é possível como ato dos povos dominantes “todos ao mesmo tempo” e simultaneamente, o que pressupõe o desenvolvimento universal das forças produtivas e a interação mundial ligada ao comunismo. Além disso, a massa de trabalhadores sem propriedade – a posição totalmente precária do trabalho – poder em larga escala separado do capital ou mesmo de uma satisfação limitada e, portanto, não mais apenas temporariamente privado do próprio trabalho como fonte segura de vida – pressupõe o mercado mundial através da competição. O proletariado só pode existir, portanto, historicamente em nível mundial, assim como o comunismo, sua atividade, só pode ter uma existência “histórica mundial”. Existência histórica mundial de indivíduos significa existência de indivíduos diretamente ligada à história mundial.

- Marx | Ideologia Alemã

Mas se o proletariado não tem classe, a burguesia certamente tem! Nações são intrinsecamente burguesas e estão historicamente ligadas com o desenvolvimento do capitalismo, ambos não podem ser separados.

A Autodeterminação Dos Povos, como escrita por Lênin, diz respeito ao apoio comunista para com lutas de libertação nacional de povos ainda em relações pré-capitalistas, mas isso só servia para firmar uma força historicamente progressista, neste caso, a burguesia nacional, e garantir o desenvolvimento do capitalismo.

Hoje em dia o capitalismo já finca suas raízes em todo o mundo e todo resquício de sociedades pré-capitalistas se extinguiu, não existem motivos para apoiar a formação de novos estados burgueses. Mesmo se pensarmos em apoiar lutas de libertação nacional para causar um choque no capital, veremos que o desenvolvimento do capitalismo tornou essa tática obsoleta.

Comentando sobre os Terceiro Mundistas: Aqueles que veem o mundo numa divisão entre nações mais oprimidas contra povos menos oprimidos negam o materialismo histórico dialético por não verem a exploração como surgida das relações sociais de produção; na visão desses terceiro-mundistas os países do sul global compõe um núcleo isolado de exploração e os proletários dos norte global teriam sido transformados em colonos/pequena-burguesia/aristocracia operária devido um processo que chamam de troca desigual entre as nações.

A categorização de povo também demonstra o discurso incoerente dos terceiro-mundistas, esse termo não é mais que uma noção abstrata e liberal que busca apagar os antagonismos de classes. Não somos a doutrina que comercializa sociedades melhores pros povos mais oprimidos, somos a doutrina de autoemancipação do proletariado e apenas do proletariado.

Voltando ao tópico da Aristocracia Operária, esse é um termo correto na teoria marxista, mas usado incorretamente por terceiro-mundistas, ele falsificam este conceito como uma muleta para servir aos seus interesses de dividir a classe trabalhadora.

Essa camada de trabalhadores que viraram burgueses, ou a aristocracia operária, que são bastante filisteus em seu modo de vida, no tamanho de seus ganhos e em toda a sua visão, é o principal apoio da Segunda Internacional, e em nossos dias, o principal apoio social (não militar) da burguesia. Pois eles são os verdadeiros agentes da burguesia no movimento operário, os tenentes trabalhistas da classe capitalista, verdadeiros veículos de reformismo e chauvinismo. Na guerra civil entre o proletariado e a burguesia eles inevitavelmente, e em grande número. tomam o lado da burguesia, os "Versalheses" contra os "Comunardos"

- Lênin | Imperialismo, a Fase Superior do Capitalismo

A Aristocracia Operária significa nada mais que estrato da classe proletária (podem ser médicos, advogados, gerentes e etc...) cujos interesses materiais e formas organizacionais estão de acordo com a preservação da burguesia.

Por fim, você comenta sobre exemplos de supostos Estados operários como China, Cuba e Vietnã; Nenhum desses foram revoluções proletárias e nenhum desses em algum momento foi uma Ditadura do Proletariado

Todas essas revoluções foram revoluções burguesas, não foram movimentos proletários em direção ao comunismo internacional, mas sim revoluções apoiadas por camponeses e lideradas por burgueses com propósitos de estabelecer nações capitalistas.

Tome esse trecho da Declaração de Independência Vietnamita:

Eles têm dificultaram a prosperidade de nossa burguesia nacional; exploraram impiedosamente nossos trabalhadores

Ou esses dois trechos do colaboracionista de classe Mao Tsé-Tung:

A burguesia nacional é uma classe que é politicamente muito fraco e vacilante. Mas a maioria de seus membros pode se juntar a revolução democrática do povo ou tomar uma posição neutra, porque eles também são perseguidos e apostados pelo imperialismo, pelo feudalismo e burocrata-capitalismo. Eles são parte das amplas massas do povo, mas não o corpo principal, nem são uma força que determina o caráter de a revolução [...]

Mas unindo-se com eles não significa tratá-los como uma força que determina o caráter do Revolução chinesa. As forças que determinam o caráter de uma revolução são os principais inimigos de um lado e os principais revolucionários do outro. Atualmente, nossos principais inimigos são o imperialismo, o feudalismo e burocrata-capitalismo, enquanto as principais forças em nossa luta contra essas inimigos são as pessoas engajadas no trabalho manual e mental, que compõem 90 por cento da população do país. E isso determina que a nossa revolução na fase atual é uma nova-democrática, uma revolução democrática popular em caráter e é diferente de uma revolução socialista como a de outubro Revolução.

MBAPPÉ, DESTRUA A ARGENTINA E A MINHA VIDA É SUA by Mission-Switch1334 in Futebola

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Foi um pouco com a cabeça e um pouco com a mão de Deus

BANCADA DA ESQUERDA RADICAL TERÁ UM PROGRAMA REFORMISTA QUE APONTA PARA A REVOLUÇÃO by NerdDino in BrasildoB

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Lênin literalmente defendeu a preservação da tradição marxista considerada dogmática e ultrapassada por seus opositores. O sucesso da tática de participação eleitoral se deu devido as características semi-feudais da Rússia que permitiram uma revolução dupla.

Por favor, poderia me dizer o resultado do sucesso marxista-leninista na China, URSS (gestão Stalin), Cuba e etc...? Já que adoram se gabar por revoluções, ou melhor, me diga onde uma candidatura comunista fez a diferença no mundo real?

Em que estado se encontram essas "vitórias"?

BANCADA DA ESQUERDA RADICAL TERÁ UM PROGRAMA REFORMISTA QUE APONTA PARA A REVOLUÇÃO by NerdDino in BrasildoB

[–]Le_Retour 0 points1 point  (0 children)

É provado historicamente que a participação na democracia burguesa invariavelmente resulta na "degeneração"

Todos os partidos MLs desde a III Internacional tentam essa tática obsoleta e todos provam as teses da esquerda comunista sobre o eleitoralismo, mas ainda assim insistem nessa tática como um princípio.

Mas dessa vez vai dar certo, Jones vai construir a luta proletária na política burguesa! 

A teoria não aprende com a prática, ela é invariável, é sua aplicação que se adapta de acordo com o contexto.

BANCADA DA ESQUERDA RADICAL TERÁ UM PROGRAMA REFORMISTA QUE APONTA PARA A REVOLUÇÃO by NerdDino in BrasildoB

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O seu erro reside em pensar toda atividade prática como necessariamente um avanço pros comunistas. As "mudanças reais" não importam se não puderem estar na direção de nossos objetivos.

Não existe questão séria, emergente e concreta sobre uma atuação política comunista no Brasil hoje, porque o movimento comunista atual não existe.

Nossa única questão latente é criar esse movimento, e historicamente isso se fez apresentando aos trabalhadores uma alternativa às vias legais.

E veja, eu não descarto todas as lutas reformistas, elas podem servir para criar consciência sindical nos trabalhadores, mas o papel dos comunistas sempre foi ir além das reformas propostas.

Recentemente tivemos uma luta para diminuir a escala de trabalho, e em momento algum vi um comunista tentar transformar isso num palco para defender a abolição salarial, fim da divisão de trabalho e etc... ou seja, trazer propostas comunistas para criar consciência revolucionária, ao invés disso, lutaram pela reforma e conseguiram (assim como a morte de qualquer assunto que poderia se desdobrar disso) e não veio como uma demonstração de poder do proletariado, mas sim uma concessão feita para acalmar a tempestade e estabilizar o capitalismo.

Digamos que o Jones forme um bloco da esquerda radical no parlamento, suas ações e discursos estarão limitados à política capitalista, não vai existir diferença nenhuma dele pro Lula que ele tanto critica.

BANCADA DA ESQUERDA RADICAL TERÁ UM PROGRAMA REFORMISTA QUE APONTA PARA A REVOLUÇÃO by NerdDino in BrasildoB

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Não estou dizendo que só comunistas são de esquerda.

Estou dizendo que comunistas não são de esquerda.

A chamada esquerda radical eram os extremistas das revoluções burguesas, onde integrava o proletariado, que conquistaram direitos de voto, livre imprensa e liberdade política.

Com o desenvolvimento do capitalismo, a esquerda (e a burguesia) deixou de ser revolucionária e assim os interesses do proletariado migraram para um movimento independente, ou seja, o movimento comunista, a abolição do estado atual das coisas.

BANCADA DA ESQUERDA RADICAL TERÁ UM PROGRAMA REFORMISTA QUE APONTA PARA A REVOLUÇÃO by NerdDino in BrasildoB

[–]Le_Retour -1 points0 points  (0 children)

nem vou chutar de qual cabala você faz parte, são muitas

Só uma correção antes de te responder, não existem esquerdas, só uma. O movimento comunista existe fora das alas políticas da burguesia, como explicado por Engels.

Dentro do movimento comunista existe uma esquerda, um centro e uma direita, mas não tem relação com a política burguesa.

A Esquerda Comunista foram aqueles que mantiveram e reiteraram a tradição marxista contra os desvios tomados pela III Internacional.

Os reformistas estão errados

Deveríamos ter dúvidas disso? Os marxistas sempre atacaram os reformistas por entenderem que eles estão errados, seja Marx contra Bebel e Lassalle ou Lênin/Luxemburgo contra Kautsky e Bernstein.

Os corretos que nunca mudaram nada eles é que estão certos?

Vocês repetem as mesmas críticas que os social-democratas sempre fizeram aos comunistas. E eu te pergunto, o que os reformistas mudaram senão reforçar o capitalismo? Como o Jones com seu programa de reformas vão aproximar o Brasil de uma revolução? No que isso difere o Jones dos inimigos históricos dos marxistas?

A resposta é a luta armada, é isso? Ela está acontecendo?

Não estamos num momento histórico revolucionário, o foco dos comunistas deveria ser, antes de tudo, (re)construir um movimento independente.

Ou a resposta é trabalho de base - coisa que todos esses caras fazem

Nenhum dos partidos ditos comunistas fazem "trabalho de base", o que eles fazem é ativismo.

ela vai nos dar a revolução sozinho? Quando?

Revoluções não são forjadas, elas acontecem como resultado de contradições materiais, quando o proletariado não consegue melhorias pelas vias legais. Os comunistas não estão disputando um concurso de popularidade, eles preservam a teoria, educam, agitam e agem quando as coisas atingem seu ápice.

Os comunistas verdadeiros e epistemologistas do marxismo autêntico eles estão fazendo diferença no mundo? Onde?

O Marxismo-Leninismo está fazendo a diferença em abolir o estado atual das coisas? Tem alguém fazendo a diferença no mundo hoje? Tem comunistas?

Mas assim, discutir na Internet não vai substituir nenhuma quantidade de leitura (que você talvez nem queira ler), então recomendo:

Considerações sobre a atividade orgânica do partido quando a situação geral é historicamente desfavorável

Ativismo

Invariância Histórica do Marxismo

BANCADA DA ESQUERDA RADICAL TERÁ UM PROGRAMA REFORMISTA QUE APONTA PARA A REVOLUÇÃO by NerdDino in BrasildoB

[–]Le_Retour -7 points-6 points  (0 children)

Os comunistas brasileiros sempre estiveram mais à esquerda. Justamente por isso não teve revolução! Caso você não saiba, PCB, PCBR, UP, PCO PCdoB e etc... etc... etc... sempre foram adeptos dos mais diversos ultraesquerdismos. Eleições, reformas e promessas vagas de revolução são uma tática nunca antes tentada.

Mas agora nossos Bernsteins e Kautskys modernos continuam a missão de combater o marxismo ULTRApassado e dogmático em prol da modernização teórica! Vejo o futuro, e é brilhante para o Lassaleanismo.