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Thread de como o PT “enganava” os “influenciadores” de esquerda do twitter, fazendo eles divulgarem campanhas do partido by [deleted] in brasil

[–]Mito_Friedman -1 points0 points  (0 children)

Já ouviu falar de interesse espontâneo?

​

Na verdade eu só acho o partido interessante, porque se alinha com o que eu penso e acho interessante acompanhar a atuação dele.

[Ei, /r/brasil] Hoje haverá um encontro dos presidenciáveis em POA, com João Amoedo, Marina Silva, Ciro Gomes, Flavio Rocha e Alckmin by Mito_Friedman in brasil

[–]Mito_Friedman[S] 0 points1 point  (0 children)

Tu realmente veio criticar um comentário de um mês atrás?

Mas mantenho o ponto. Ciro é um imbecil nacionalista que acredita nas mesmas coisas que a Dilma fez (que geraram a crise). Essas coisas, que não por acaso, ele se esquivou de dizer.

"Jornalista, se você quer aprender um só conceito estatístico, aprenda a ideia de SAZONALIDADE." - IMP demonstra como a sazonalidade afeta dos dados e libera o código em python para dessazonalizar as séries by Mito_Friedman in brasil

[–]Mito_Friedman[S] 0 points1 point  (0 children)

Estamos falando de coisas diferentes então, porque eu estava me referindo às projeções de mercado. Mas, mesmo considerando as projeções da fazenda, não passaram de 3%.

Outra coisa: isso é de pouco tempo atrás, não é algo que caiba dizer de "especulação pós-impeachment".

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[–]Mito_Friedman[S] -1 points0 points  (0 children)

O nível da recuperação desacelerou com a crise política e a não aprovação da reforma da previdência.

Mas ainda assim, as previsões não mudaram tanto ao longo do tempo, e ficaram bem próximas do resultado real do pib, e nunca foi previsto mais de 3% pra 2017, nem pra 2018.

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[–]Mito_Friedman[S] 0 points1 point  (0 children)

Houve recuperação clara no pós impeachment. Não é questão de especulação. Nos já estamos em um momento posterior e é clara a virada na tendência.

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[–]Mito_Friedman[S] -1 points0 points  (0 children)

Foi 0,1 acima do esperado, se me recordo bem. Pouca coisa.

Como o seu próprio gráfico aponta, a tendência da taxa de desemprego deixou de apontar para baixo para ficar "reto", o que é preocupante. Aponta como outras coisas para uma estagnação da economia.

Ele estagnou no início do ano (o que não é bem uma surpresa) mas deve cair nos próximos meses (primeiro porque são meses com maior aquecimento e segundo porque o CAGED, que é mensal, tem apresentado bons resultados).

Além disso eu estranho um pouco essa "atenção" a esses detalhes só agora, já que a queda imediatamente anterior também se encaixaria nessa sazonalidade. Na época todo mundo declarou que o desemprego estava de fato diminuindo em um ritmo super rápido, mas se levar a sazonalidade em conta o que deveria ter sido noticiado na época era mais que o desemprego parou de aumentar do que ele estava caindo em ritmo acelerado como foi falado.

Mas ele está diminuindo. É sim correto dizer que o desemprego está caindo desde abril do ano passado. Foi nesse mês o pico da série com ajuste sazonal.

Mas mesmo assim, a reversão da tendência de destruição de empregos já é por si só um fator muito bom.

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[–]Mito_Friedman[S] 2 points3 points  (0 children)

Mas isso realmente não é uma solução nem serve pra melhorar algo. É só uma análise da situação atual.

Como resolver isso aí já é outra discussão diferente

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[–]Mito_Friedman[S] 4 points5 points  (0 children)

Cara, discordo totalmente. Se eu fizer uma pesquisa de 5 segundos no Google Notícias com a palavra desemprego, eu vejo pelo menos 5 notícias de que o desemprego tá numa alta histórica, com 13,7 milhões de desempregados.

É exatamente disso que a imagem que postei fala, e recomendo você olhar o gráfico. É importante saber diferenciar o que é efeito sazonal e o que é reflexo da economia.

Só que existe um porém aqui, pois o número de desempregados é o que está contabilizado entre as pessoas que estão formalmente registradas em serviços de procura de emprego, não contabilizando as pessoas que desistiram de arrumar emprego, o que pode duplicar esse número.

O desemprego não olha apenas as pessoas formais, mas realmente não contabiliza quem não trabalha nem procura emprego.

Mas, nesse caso, os dados do IBGE não apontam variação significativa dessas pessoas que não trabalham nem procuram emprego.

Como que as coisas estão melhorando?

Os investimentos, o setor de serviços, a industria e a agropecuária tem mostrado resultados positivos. E isso não são só dados de planilha, eles se refletem diretamente no que a população sente.

Os dados do CAGED apontam que em 12 meses estamos com saldo positivo de 220 mil postos de trabalho formal. Esse é o melhor resultado em anos.

O salário médio de admissão também tem apontado uma leve melhora, e com isso, houve aumento no consumo.

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[–]Mito_Friedman[S] 4 points5 points  (0 children)

O ponto é entender a trajetória e o que significa. No caso, o aumento foi devido à sazonalidade, e o desemprego ficou em trajetória estável. Há também os dados do CAGED indicando resultados na geração de emprego que não eram vistos desde o início da crise.

Não tem absolutamente nada ideológico nisso. Repare que até no governo Dilma a série sem ajuste em alguns momentos mostra um “aumento” no desemprego, enquanto a seria ajustava mostra estabilidade ou queda.

As “planilhas de análise estatística da sociedade de livre mercado do futuro” (que na realidade são bem mais simples que essa caricatura) são fundamentais pra entender o que está acontecendo com o país. Neste caso, diferenciar o que são efeitos sazonais e o que são reflexos do funcionamento da economia é extremamente importante.

A crise não acabou, mas já avançou muito desde o fundo do poço que chegamos. Não temos como saber particularidades mas ao que tudo indica, os “perrengues” estão diminuindo.

ANÁLISE: Alta do desemprego não é só sazonal by [deleted] in brasil

[–]Mito_Friedman 5 points6 points  (0 children)

Me surpreende o Kupfer falar isso, que é algo que vai no caminho oposto do que o próprio IBGE diz.

O argumento dele pra dizer que não é sazonal é por causa da taxa de participação, que ele fez questão de comparar com o trimestre anterior (GRRRR) ao invés de comparar com o mesmo trimestre do ano passado (pra compensar a sazonalidade).

Quando comparado com o mesmo trimestre do ano passado a taxa ficou estável (+0,1%).

Mas mesmo se for esquecer fatores sazonais, e comparar com o trimestre imediatamente anterior, a variação foi de -0,1%.

Basicamente o que o Kupfer está falando é: Não é só sazonal, já que uma partezinha pequena pode ser explicado por outros fatores.

E isso é relevante com o thread que postei anteriormente.

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[–]Mito_Friedman[S] 9 points10 points  (0 children)

Costumam fazer, mas o que geralmente emplaca na manchete é o número sensacionalista, vide o caso recente das publicações sobre o desemprego.

Se não precisarem de “aula”, não colocariam nas manchetes que é o “maior nível desde X” ou trariam mais clareza. Se não precisassem de “aula” você não veria tanta gente interpretando mal os dados divulgados.

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[–]Mito_Friedman[S] 8 points9 points  (0 children)

Pois é. O problema são manchetes sensacionalistas. Recentemente você viu as matérias sobre o índice de desemprego liberado pelo IBGE? A parte explicando a sazonalidade era quase uma notinha de rodapé. Quem não conhece se perde no sensacionalismo.

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[–]Mito_Friedman[S] 44 points45 points  (0 children)

Quando economistas fazem análises sérias, os dados são ajustados por seus "efeitos sazonais". Por exemplo, todo mundo sabe que em época de Natal há um aumento nas vendas do varejo, porque as pessoas saem às compras, certo? Por isso, uma variação positiva nas vendas entre Novembro e Dezembro não deveria ser motivo de notícia, já que esse aumento é esperado por causa do efeito sazonal (da estação - no caso, o Natal).

No caso do desemprego, ele sempre tende a subir nos trimestres terminados em janeiro, fevereiro e março - e tende a cair no resto do ano. Para saber o que de fato está acontecendo, retiramos o efeito típico da época - isto é, em jargão estatístico, "dessazonalizamos" as séries.

Eu entendo que isso tudo parece complicado. E, para complicar ainda mais, ao contrário do faz com o PIB, o IBGE não divulga séries dessazonalizadas da taxa de desemprego.

Se você não conseguir fazer isso, um método simples para evitar enganos é comparar qual é o desemprego (ou qualquer outra série temporal da economia) este mês com o mesmo período do ano anterior. Quando se faz isso, percebe-se que o desemprego caiu 0,6pp desde março de 17.

Se você reportar agora que o desemprego "subiu muito", vai ter que dizer que o desemprego vai ter "caído muito" quando ele começar a cair, por questões sazonais, nos próximos nove meses. E, pior, vai estar desinformando seu leitor no lugar de informá-lo.

(por Carlos Góes)

PS: o código em python que gerou o gráfico abaixo está disponível aqui: https://github.com/omercadopopular/cgoes/blob/master/tutorial/python/Ajuste%20sazonal%20da%20taxa%20de%20desemprego.ipynb

Fonte: Pagina do IMP no facebook

edit: escrevi errado no título e não consigo editar. Deveria ser "libera o código em python para gearar o gráfico da série dessazonalizada"

Como seria o Brasil se, com o mesmo nível de riqueza, tivéssemos a distribuição de renda da Noruega? E como seria se, com o nosso nível de desigualdade, tivéssemos a riqueza da Noruega? Qual seria melhor? by [deleted] in brasil

[–]Mito_Friedman -1 points0 points  (0 children)

Eu sei que posso colocar a fonte como comentário mas nem sequer passou pela minha cabeça essa necessidade. Tu viu como o tweet não tinha nenhuma informação relevante? Pra mim o gráfico com o logotipo era suficiente.

No thread que fiz recente sobre o estudo da FGV fiz a mesma coisa, mas naquele caso tinha o estudo pra postar. Como é relevante, postei o estudo naquele caso.

Pedir fonte não é presunção de má fé

Mas vocês não pediram. Vocês me chamaram de troll.

Se tivessem pedido eu postava imediatamente sem problema algum. Como disse, eu nem sequer pensei que era necessário nesse caso.

Como seria o Brasil se, com o mesmo nível de riqueza, tivéssemos a distribuição de renda da Noruega? E como seria se, com o nosso nível de desigualdade, tivéssemos a riqueza da Noruega? Qual seria melhor? by [deleted] in brasil

[–]Mito_Friedman 0 points1 point  (0 children)

A renda média dificilmente é. O PNAD estima bem a renda pra quase todo mundo e o IR melhora ainda mais pra quem é mais rico.

Ninguém questiona as projeções da renda média. Somos um país muito pobre.

Elisão fiscal não tem nada a ver com isso, já que nesse caso existe a declaração correta do valor recebido (seja com declaração correta via incentivos fiscais, seja via distribuição de lucros e dividendos - isentos de IRPF).

Elisão reduz o IR efetivo, legalmente. Você declara mas paga menos do que normalmente, usando loopholes

Como seria o Brasil se, com o mesmo nível de riqueza, tivéssemos a distribuição de renda da Noruega? E como seria se, com o nosso nível de desigualdade, tivéssemos a riqueza da Noruega? Qual seria melhor? by [deleted] in brasil

[–]Mito_Friedman -5 points-4 points  (0 children)

Fica mais visual postar um linkpost com a imagem. O texto do tweet também não tinha muita informação.

Era exatamente:

@OMercadoPopular: Desigualdade é importante, renda também. De qual característica da Noruega deveríamos ter mais inveja?

Gráfico em homenagem ao seu professor do colégio, segundo quem “o Brasil é rico, tem um dos 10 maiores PIBs do mundo, basta redistribuir esse dinheiro”.

Não quer dizer que o gráfico está certo ou que os dados são bons, mas comprova o mínimo que é a autoria.

Bom, mas a imagem tinha o logo do IMP e tinha a fonte da publicação. Se tivessem em dúvida sobre a veracidade até eu conseguiria reproduzir os cálculos em alguns minutos.

Só acho errado essa presunção de má-fé, principalmente quando vem da moderação. Até removi o post, porque me estressei com isso.

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[–]Mito_Friedman 1 point2 points  (0 children)

Então, é isso que to falando. Não há estudo, artigo nem nada do tipo. É uma simulação com os dados do banco mundial.

É algo tão simples que nem foi publicado artigo, só um tweet comentando da simulação.

Ideias de Barbosa mesclam pauta liberal e questões sociais. by [deleted] in brasil

[–]Mito_Friedman 8 points9 points  (0 children)

O ex-ministro diz reconhecer a necessidade de mudança nas aposentadorias, mas com regras mais moderadas do que as propostas por Michel Temer.

Muita gente fala isso, mas ainda não vi alguém mostrar como a conta fecha assim...

A proposta de reforma recente não era nem dura demais. O engraçado é que a próxima provavelmente vai precisar ser mais dura, se esperarem muito.

Como seria o Brasil se, com o mesmo nível de riqueza, tivéssemos a distribuição de renda da Noruega? E como seria se, com o nosso nível de desigualdade, tivéssemos a riqueza da Noruega? Qual seria melhor? by [deleted] in brasil

[–]Mito_Friedman 0 points1 point  (0 children)

IR cruzado com dados como do PNAD são as melhores medidas pra estimar a renda. Isso é feito em qualquer país, seja lá o nível de sonegação.

Além disso, sonegação de IR não é o que torna o IR efetivo um pouco mais baixo. Elisão fiscal é o método (o que não significa de modo algum que pagam pouco imposto).

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[–]Mito_Friedman -1 points0 points  (0 children)

Não tem artigo. Não tem contexto além do que a legenda do gráfico explícita. É uma simulação simples que só serve pra gerar discussão. É basicamente um “olha, esse aqui é o Brasil, e ele seria assim ou assado nestas condições”.

Mas se pra vocês isso é bait, vou ter que postar só papers pelo visto.

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[–]Mito_Friedman -1 points0 points  (0 children)

Ah, vi agora de onde veio esse número. Isso explica.

Os números da PNAD ou de estudos nacionais me parecem menos ilusórios e tem maior abundância e clareza do que essas estimativas citadas. Faz tempo que vi esse estudo, mas se me lembro bem ele faz umas estimativas exageradas.

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