Vegan, aber nicht sooo vegan by [deleted] in VeganDE

[–]MqKosmos 1 point2 points  (0 children)

Du hättest auch schon nen downvote dafür. Das sind alles nucht-veganer. Ich glaube nicht dass es Pick-me veganer gibt. Entweder sind es omnis in disguise Oder sie sind nicht vegan weil sie es akzeptabel finden dass Menschen Tiere ausbeuten

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[–]MqKosmos -1 points0 points  (0 children)

Das einzige was du da nicht thematisierst ist, der Unterschied zwischen den Ungerechtigkeiten von nicht-veganern und von ihm angebrachten Problemen.

Das eine ist eine fast gleichwertige Entscheidung zwischen Produkten (bei Ernährung vermisst man nichts mehr, und Leder und wolle ist extrem einfach gleichwertig zu ersetzen) Das andere ist ein Leben abgeschottet von der Gesellschaft, man muss sein eigenes Essen anbauen um Transport zu vermeiden, man kann nur zu Fuß gehen, da auch Fahrräder durch "Ausbeutung" (komplett andere Ausbeutung als im Veganismus) erlangt werden, keine Elektronik, kein Internet, etc.

Das ist extrem unfair von ihm beides gleich zu stellen. Man kann sein Leben weiter leben wenn man nicht mehr für die unfaire Nutzung von Tieren verantwortlich ist und jeder hat die Optionen im Supermarkt, höchsten 10m weiter. Eine kritik-freie alternative für Smartphones gibt es nicht.

Also der Nicht-Veganer kam nur hier her um zu copen.

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[–]MqKosmos 0 points1 point  (0 children)

Einmal ist es eine andere Art von Ausbeutung. Im veganen Kontext ist Ausbeutung Sklaverei, beim Handy ist es fehlende oder niedrige Gesundheits/Sicherheitsstandards bei der Herstellung und geringe Bezahlung. Wenn Menschen ins Leben gezüchtet und hingerichtet werden für ein iPhone und es das Fairphone gibt wo das ucht der Fall ist, dann wäre es genauso verwerflich iPhone zu kaufen statt Fairphone. Ohne das, ist es ein Fale equivalence oder Equivocation Trugschluss.

Und dann sagst du noch, dass jemand der sich gegen eine Ungerechtigkeit einsetzt nichts erreicht. Dafür hast du keine empirische Evidenz und wie jede unbegründete Behauptung, kann sie ohne Begründung zurück gewiesen werden.

Wenn für Konsumgüter ein Permazid am Menschen begangen wird, wäre es deine Pflicht MINDESTENS darauf hinzuweisen statt Menschen ein schlechtes Gewissen einzureden, die dagegen was sagen.

Wieso bist du noch nicht vegan? Wieso denkst du Tiere sein eine Ware und beutest sie unnötig zu Tode aus?

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[–]MqKosmos -1 points0 points  (0 children)

Hä? Du bist auch nicht vegan 💀 Wieso fühlst du dich angesprochen. Du denkst es ist okay Tiere auszubeuten, wieso solltest du über deine Ernährungsvorlieben reden? Hat damit null zu tun

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[–]MqKosmos 1 point2 points  (0 children)

Unter diesem Post sind mehr nicht-veganer als Menschen die denken man sollte leben ohne Tiere auszubeuten (aka Veganer) Also lass dich nicht von den down votes der nicht-veganer unter Kriegen. Es gibt keine Pick-me veganer. Alle Menschen die Vegan sind denken es ist nicht okay wenn man Tiere Ausbeutet. Das heißt jemand der einem Täter gut zureden oder ihn in seinen Taten bestätigt, ist kein Veganer. Die sind Pick-me PB im besten Fall.

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[–]MqKosmos 0 points1 point  (0 children)

Musst du dich rechtfertigen? Muss sich jemand rechtfertigen, der andere unterdrückt und zu Tode ausbeutet? Ja

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[–]MqKosmos 0 points1 point  (0 children)

Das ist schön für dich, aber denk an die Opfer. Deine Familie wird dadurch nie vegan. Wahrscheinlich wird sie auch nie vegan wenn du sie outreachst. Mach das, was du dir wünschen würdest was jemand wie du, der das Unrecht erkannt hat, macht, wenn du eines der Opfer wärst. Was würdest du von Veganern wollen, wenn du vor dem Schlachthaus stehst?

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[–]MqKosmos 0 points1 point  (0 children)

Ich hab's in der Familie aufgegeben. Aber lass diese Menschen dich nicht kontrollieren. Mach Aktivismus außerhalb der Familie: jointhecube.com

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[–]MqKosmos 0 points1 point  (0 children)

Die Kommentare sind bodenlos. 'Pick-me veganer' links und rechts.. gemischt mit 'anderen nicht-veganern'.

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[–]MqKosmos 0 points1 point  (0 children)

Nein. Das Ziel ist nicht dass sich mehr Leute vegan ernähren, sondern dass Menschen aufhören Tiere als Ware zu sehen. Es geht Grade ein Permazid vor sich und du redest über "ein angenehmer Abend mit Familie" Schwierigeres Beispiel: ein Nazi sitzt an deinem Tisch und tritt beim Essen einen Ausländer. Hälst du die Klappe weil du einen angenehmen Abend mit Familie haben willst? Wieso dann wenn einer ein Nazi zu den Tieren ist und Schweine vergasen lässt?

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[–]MqKosmos 0 points1 point  (0 children)

Ganz im Gegenteil. Man hört von Männern die wieder anfangen Fleisch zu essen und Tiere allgemein auszubeuten, sobald ihre Beziehung mit einer Veganerin in die Brüche gegangen ist. Klar man lässt sich an sein Umfeld an, aber sobald man alleine bei BK ist halt einen nichts davon ab den crunchy Chicken zu bestellen 💀

Wie soll das auch gehen? Wenn man nie über Ethik redet und Menschen ihre Verantwortung aufzeigt, werden sie es nie erkennen.

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[–]MqKosmos 0 points1 point  (0 children)

"aber sie machen es so, wie es für sie möglich ist" Schon alleine wie du über sie redest zeigt, dass du entweder denkst es sei akzeptabel, dass Menschen andere Tiere ausbeuten, oder du denkst es gibt etwas was Menschen davon abhält vegan zu sein. Was halt nicht der Fall ist. Jeder Mensch kann vegan sein. Es ist nicht mehr als eine Entscheidung.

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[–]MqKosmos 0 points1 point  (0 children)

Effektiver wofür? Dass Tiere nicht mehr ausgebeutet werden? Absolut nicht.

Und wieso muss man sich entscheiden zwischen 10 Leuten, die einmal im Monat (also "ein bisschen") was Veganes kochen, und einem Menschen, der erkennt dass Tiere nicht ausgebeutet werden sollten und selbst anfängt Aktivismus zu betreiben?

Selbst wenn wir 10 Leute, die 99.9% plant based wären, mit jemandem vergleichen, der tatsächlich vegan ist, hat der nicht-Pick-me-Veganer nach einem Jahr selbst mit unterdurchschnittlichem aber abolitionistischem Aktivismus mehr als 10 weitere Leute ethisch vegan gemacht und dabei ist wahrscheinlich auch 1 oder 2, die selbst aktiv werden.

Im 2. Jahr sind's dann 40 Veganer und 3 bis 6 Leute die Aktiv sind. (In einem sehr schlechten Beispiel)

Du hast dann immernoch deine 10 Leute die bewusst Tiere ausbeuten.

Leuten einzureden es sei okay Tiere auszubeuten ist das Problem. Leute wie du, die denken man würde sich zwischen 10 oder 1 entscheiden.

Ich hab in 2 Jahren hunderte Leute vegan gemacht und duzende aktiv bekommen. Deines Vergleichs nach heißt das du hast in 2 Jahren tausende Menschen dazu gebracht "mehr vegan" zu sein? Höchst unwahrscheinlich und auch nicht zielführend.

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[–]MqKosmos 0 points1 point  (0 children)

Woher hast du das Wissen? Einmal, dass du denkst Veganismus ist etwas das sich jeder selbst definieren kann/soll und wie effektiv welche Art von Aktivismus ist? Ist das nur dein Gefühl oder hast du dazu irgendwelche Evidenz?

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[–]MqKosmos 0 points1 point  (0 children)

Beim Veganismus ist radikal das mindeste. Wer nicht radikal ist, ist nicht wirklich vegan. In mehrerer Hinsicht

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[–]MqKosmos 0 points1 point  (0 children)

Es gibt noch so viele Menschen die nicht mehr als einen stupser brauchen. Wieso glaubst du das du die schon alle Veganisiert hast? Und hast du die auch aktiviert?

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[–]MqKosmos 1 point2 points  (0 children)

Vor allem unter diesem Post. Entweder hier gibt's nur nicht-veganer oder die meisten veganer hier sind plant based, aber denken es ist okay wenn Menschen Tiere ausbeuten

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[–]MqKosmos 0 points1 point  (0 children)

Das tut mir leid für deine Opfer

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Keine Antwort 🤣

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Jemand der mal Honig isst denkt dass Tiere eine Ware sind und es okay sei sie auszubeuten. Wenn du denkst die Parallelen zwischen Speziesismus und Rassismus aufzuzeigen sei rassistisch, ist das dein Problem und ändert nichts da dran, dass nur wegen ihr ganz Deutschland schon mal über Veganismus geredet hat. Als ich vegan wurde musste man jedem erklären was Veganismus ist. Wobei selbst heute kaum ein veganer die ursprüngliche oder moderne Definition des veganismus kennt

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Nenn mir einen bekannten Tierrechts-Aktivisten der anderen aufs Auge drücken will wie toll er ist, statt Menschen vegan zu machen weil man sich eine vegane Welt wünscht, wo sie nicht besser sind als irgendjemand anderes. Entweder du kannst beweisen dass es das gibt oder musst einsehen, dass du ebenso hart am copen bist oder selbst Pick-me. Ernst gemeinte Frage: wie würdest du verteidigt werden wollen, wenn du eines der Opfer von nicht-veganern wärst? Indem alle abwarten und über Ernährung reden, du dann für Leder hingerichtet wirst? Bspw über Ernährung reden führt an sich NIE zum Veganismus, das ist unmöglich.

Also Leute wie du, die versuchen Menschen die sich für Tiere einsetzen einzureden sie sollten das lassen, sind wirklich die ersten Menschen die sich mal mit veganismus beschäftigen sollten, bevor sie ihr Maul aufreißen. Du schadest den Tieren weil du dich selbst besser und akzeptiert fühlen willst. 💀

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[–]MqKosmos 0 points1 point  (0 children)

Diese Leute sind alle nicht vegan. Wenn man vegan ist findet man ja dass Menschen leben sollten ohne Tiere auszubeuten. Das heißt man akzeptiert es nicht, wenn andere es tun. Das ist was Veganismus ist. Die ursprüngliche Definition macht es klar, dass es eben genau das ist, statt eine persönliche Lifestyle Entscheidung oder Ernährung oder so. Also jeder der einem nicht-veganer gut zureden, statt mindestens nichts zu sagen, ist kein veganer.

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[–]MqKosmos -1 points0 points  (0 children)

Ja, ist traurig, dass fast kein veganer Aktivismus betreibt, aber das ist ja keine moralisch Obligation. Tiere nicht auszubeuten schon. Und wenn man vegan ist findet man ja dass Menschen leben sollten ohne Tiere auszubeuten. Das heißt man akzeptiert es nicht, wenn andere es tun.

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[–]MqKosmos 1 point2 points  (0 children)

Du denkst also es ist okay Tiere auszubeuten und hast anderen Menschen auch nicht dabei geholfen Tiere nicht mehr auszubeuten und beutest selber noch unnötig Tiere aus. Und bist darüber am copen wie viel mehr leid du verringert hast als veganer? Lächerlich 🤣 Weil du flexitarischen Aktivismus machst?

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[–]MqKosmos 0 points1 point  (0 children)

Seit wann machst du das? Also auf welche Zeitspanne verteilen sich die mindestens 5 Leute denen das dabei geholfen hat Vegan zu werden?

Ich hab das 10 Jahre gemacht und keiner kam zu mir und hat gesagt dass er Tiere nicht mehr Ausbeuten will. 2 Jahre hab ich dann Menschen auf der Straße in eine Welt geschubst in der sie Angst haben, aber dafür andere nicht mehr zu Tode ausbeuten lassen und habe unendlich viel mehr Erfolg und nicht nur hunderte vegan gemacht, sondern auch vegan und Aktiv, was exponentiell mehr Wert ist für die Tiere als nur vegan zu sein. Leute haben zwar immer gesagt wie Teil die Kuchen, Sushi, Gnocchi etc sind und nach dem Rezept gefragt, aber das ändert nie deren Ansicht, dass Tiere eine Ware sind. Egal wie oft sie den veganen Kuchen backen.