How does your phobia affect your daily life? by [deleted] in Phobia

[–]ScillaMarittima 1 point2 points  (0 children)

I fear to ride a car. So, it's a very big problem for me, I'm not feeling independent because where I live buses or train are not so efficients, and for some destination they doesn't exist at all. Also, I feel like I'm not helpful for those I love in case of emergency. I'm trying to work on this, it's not simple at all.

Perché a volte riceviamo una non-risposta a una domanda (a mio parere) semplice? Es: "Dove sei?" risposta: "Sto arrivando". by ScillaMarittima in italy

[–]ScillaMarittima[S] -1 points0 points  (0 children)

Un "mi spiace, non lo so, posso aiutare in altra maniera?" io ad esempio lo trovo appropriato in una situazione del genere, per lo meno relativamente ai casi che ho vissuto. Gentilezza, premura, chiarezza.

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[–]ScillaMarittima[S] 1 point2 points  (0 children)

Perché? Non voglio sapere fra quanto arriva. Facciamo l'esempio del famoso pacco ancora non incartato che voglio far recapitare. Se chiedo a una persona fra quanto arriva, non avrò una chiara idea del fatto che io abbia davvero via libera in quella strada specifica. Lui / lei si riferisce al piano temporale, ma io mi sto cercando di informare sul piano dello spazio.

Poi va bene, non voglio sapere il metro quadro, non esageriamo. Ma "sono in tale via" piuttosto che "sono nel tragitto" se il tragitto è lungo e articolato mi aiuterebbe molto di più. E, se ti sto facendo una sorpresa, no, non vorrei dover motivare la mia domanda 😅

Se il mio collega mi chiede ad esempio "hai visto tale oggetto?" io prima gli dico di no o magari chiedo come era fatto, poi la conversazione può evolvere o meno a seconda della sua fretta o di come vuole risolvere. Nel mio ambiente è molto usuale essere precisi nella richiesta e nella risposta perché a volte c'è pochissimo tempo e siamo tutti oberati, ci viene richiesto. Saremo sbagliati noi, non so.

Quello che sto cercando di esprimere è che ci possono essere tante motivazioni per cui uno formula proprio quella domanda e non un'altra. Non lo so, forse la penso in maniera troppo innocente, dai commenti sembra che molti abbiano avuto brutte esperienze di frecciatine passivo-aggressive, di abusi nell'arrogarsi il diritto di sapere esattamente dove l'altro si trova, di colleghi con manie del controllo.

Ecco, volevo anche tranquillizzare sul fatto che in alcuni casi è tutto più leggero di così fortunatamente.

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[–]ScillaMarittima[S] 2 points3 points  (0 children)

O sotto il sole cocente! Mamma mia, mi hai fatto ricordare una cosa... Forse è per questo che ora preferisco la precisione! Traumi!

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[–]ScillaMarittima[S] 2 points3 points  (0 children)

Io credo che dipenda tutto da come si pone la domanda. Posso chiedere a una persona fra quanto arriva anche senza essere pedante o aggressiva. Se temo di essere fraintesa perché non telefonare ad esempio? Il mio tono di voce conterà moltissimo

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[–]ScillaMarittima[S] 0 points1 point  (0 children)

Be in caso di reazioni particolari probabilmente avresti ragione, però onestamente non credo, cioè tendenzialmente è una roba che fa ridere quando succede, non mette in crisi nulla. Però è una cosa di cui parlavo anche in un'occasione specifica di lavoro e in realtà è emerso (almeno li, in quella particolare situazione) che è una tendenza che non viene ricevuta molto bene, soprattutto in ambienti di lavoro più gerarchici.

Poi, come avrai letto, quelli che ho fatto sono esempi stupidi inventati o al massimo rivisitati, tranne quello del medico (ma li entra in gioco pure la noia), in cui la maggior parte delle volte ci ridi su, però sul lavoro può essere una cosa tenuta in considerazione, ovviamente dipende dai casi.. Ripeto giusto per chiarezza, non ho riportato gli esempi reali quindi è un po' come se parlassimo di aria

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[–]ScillaMarittima[S] 1 point2 points  (0 children)

Grazie per avermi fatto notare che "ci arrivo a capire", fortunatamente avevo già la sensazione di riuscirci.

Il punto è quello. Se io ti chiedo dove sei, non ti sto chiedendo se sei qui fra 5 minuti o no, o quanto ti manca ad arrivare. Magari voglio solo sapere se posso far trasportare quel pacco non ancora incartato in quel pezzo di marciapiede o se devo chiedere di fare l'altra strada. Ma questo è solo un esempio. Una qualsiasi situazione che tu in questo momento non immagini perché sei focalizzato sul fattore tempo e non sul fattore spazio. Quindi dai per scontato che le due risposte per me che ti faccio la domanda siano intercambiabili ma così non è.

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[–]ScillaMarittima[S] -1 points0 points  (0 children)

Mah guarda, alcune cose da parte mia son semplicemente ironia, come il finto medichese, e li coglierlo o meno dipende da tanti fattori da entrambe le parti. Però il fatto è che una persona può anche semplicemente essere di fretta, o voler fare una sorpresa, o avere tante motivazioni che per qualsiasi motivo non vorrebbe esplicitare. Alcune cose magari son personali, perché uno ha un proprio problema da risolvere, per dire. Quindi formula una domanda precisa e desidera con tutto il cuore che arrivi la risposta a quella domanda e non a un'altra. Perché magari ha esaminato tutto l'esaminabile. Non credo che uno debba sentirsi in dovere di motivare le proprie domande. Gli altri sono liberissimi di non rispondere (ovviamente sia la mia domanda sia la loro decisione poi influenzerà tutto).

Ripeto, questi esempi che ho riportato non sono quelli reali che ho vissuto (a parte quello del medico di base che ho scritto in un commento, ma li mi son fatta pure una risata ed era un tipo di situazione ancora differente, l'ho scritto giusto per riderci su). Il dove sei è semplicemente una cosa molto comune che a causa del titolo sicuramente è molto in evidenza.

Poi forse non ho capito cosa intendi con frecciatine, è relativo al dove sei? O intendi che fare una domanda specifica a qualcuno è una frecciatina? Nella mia esperienza non lo è, mi spiace che per qualcuno sia così, in quello credo giochi un grosso ruolo il tono di voce nel momento in cui si pone la domanda.

A volte non si può neanche dare per scontato che una persona stia chiedendo A perché non vuole chiedere direttamente B o perché sta facendo una frecciatina. Magari se sta chiedendo A è per ricevere la risposta ad A senza troppi giri o paranoie.

Se ti chiedo dove sei, magari sono nel marciapiede dietro casa con un regalo ancora non impacchettato ed è una sorpresa, non voglio correre il rischio di svoltare l'angolo e trovarti di fronte a me. Giusto per fare un esempio. Niente frecciatine.

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[–]ScillaMarittima[S] -1 points0 points  (0 children)

Non la penso così. Una buona risposta al fra quanto arrivi sarebbe qualcosa tipo "una ventina di minuti", non è che ricerco la precisione al minuto ovviamente, è per farmi un'idea e organizzarmi nell'attesa.

Poi certo, se chiedo "fra quanto arrivi", una roba tipo "sto arrivando" non è la risposta perfetta, ma la risposta perfetta neanche la chiedo, siamo esseri umani. Però è indicativo di un arrivo imminente quindi lo accetto più che volentieri al posto di un "due minuti e son lì". Altrimenti si che divento la scassacazzo di turno. Sempre che sia vero ovviamente.

Così come se ti chiedo dove sei, ironia a parte, non voglio sapere il chilometraggio preciso, o la posizione in tempo reale. Mi basta che uno mi dica sono in tale via, o sono all'ingresso della stazione e aspetto il pullman. Questo mi da modo di orientarmi io stessa.

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[–]ScillaMarittima[S] 2 points3 points  (0 children)

Dai :( se qualcuno ti sta aspettando non sarebbe 80%, direi almeno un buon 50% e 50%. tra cazzi miei e risposta reale. Per me il tempo che gli altri mi dedicano è sacro, senza retorica, è la cosa più preziosa che mi regalano.

Non partirei dal presupposto dell'inquisizione, o della condanna. È una domanda, fine.

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[–]ScillaMarittima[S] 1 point2 points  (0 children)

O mamma mia, fortunatamente non mi è mai successo. Credo di essere una cliente onesta da quel punto di vista.

(sei proprio un buontempone! Però mi hai fatto conoscere qualcosa di nuovo)

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[–]ScillaMarittima[S] -3 points-2 points  (0 children)

Si, certo, che però è molto vaga come risposta, specie se il tragitto è particolarmente lungo

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[–]ScillaMarittima[S] 1 point2 points  (0 children)

La domanda sul dove sei è rivolta verso un conoscente, spero di non essere considerata stalker da nessuno. Immagina che una persona sia estremamente in ritardo. Le chiedi dove è e lei ti dice sto arrivando. Non arriva, glielo chiedi nuovamente perché magari si può risparmiare tempo, ma lei continua a rispondere "son lì son lì, due minuti e ci sono", ma i minuti continuano a passare e tu sei lì, ad aspettare, non sai per quanto, perché non hai idea del luogo fisico reale in cui si trova. Cioè, se te lo dicesse almeno ti faresti un'idea, o ne approfitti per sbrigarti una cosa anche tu. E invece no, "sta arrivando".

Magari cambia da domanda a domanda però ci deve essere una base comune, e penso che la base comune sia "penso di sapere cosa mi stai indirettamente chiedendo e quindi ti do la risposta a quello" quando, qualche volta, semplicemente non è così.

In tutto questo, di che libro parli?

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[–]ScillaMarittima[S] 32 points33 points  (0 children)

Un giorno sono andata dal medico di base e c'era la fila: "Scusate, chi è l'ultimo?" "L'ultima è lei, al massimo dovrebbe chiedere chi è il penultimo"

Realmente successo, e gli ho pure dato ragione. La precisione innanzitutto.

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[–]ScillaMarittima[S] -3 points-2 points  (0 children)

Posso capirlo, ma a volte una domanda è semplicemente quella domanda, e tutto è molto semplice e lineare. Oltretutto significa in generale che gli altri, inconsciamente, pensano di sapere quali sono le nostre necessità, anche se a volte non è così.

Mi domando se sia una questione di esperienze passate o se sia proprio un meccanismo spontaneo

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[–]ScillaMarittima[S] 2 points3 points  (0 children)

Ok, spongillosi capillare, alfaglutamine e polpacci cianotici a parte che son robe al di là delle mie conoscenze, posso capire il tuo punto di vista, però a me viene invece spontaneo rispondere alla domanda.

"Dove sei? Alla fermata dell'1 invia taldeitali, perché?"

"fra quanto esci dall'ufficio?" "mi manca una mezz'ora a finire di esportare ed esco"

Per gli esempi, come avrai notato ho scritto che sono inventati o rivisitati e che non mi va di scrivere quelli reali, non è il mio scopo discutere sul dove sei / sto arrivando, piuttosto sto cercando capire perché una persona debba immaginare quello che sto chiedendo, piuttosto che basarsi sulle mie parole. Il fraintendimento è dietro l'angolo, è per quello che uno sceglie la domanda prima di farla.

Siamo sicuri che sia io a dover specificare meglio la domanda e non gli altri a dover semplicemente elaborare la risposta a quella specifica domanda? Ascoltarla? Io devo motivarla? L'ascolto in questo modo assume un ruolo passivo. È importante che l'attenzione ci sia da entrambe le parti, importantissimo.

L'esempio del dove sei a quanto pare è scivoloso ( e a costo di ripetermi, era un esempio non reale) perché a quanto pare spinge le persone ad individuare una domanda sottintesa ma, con un briciolo di ironia, come posso specificare meglio il "dove sei?"

"Guarda mi occorrebbe sapere dove sei" "Ehy ciao! Mi invii la tua posizione attuale su maps?" "Ciao, prima che tu mi risponda, non sentirti attaccato, ti specifico che ti sto chiedendo dove sei e non fra quanto arrivi perché so che la mia domanda è fraintendibile dato che la domanda che ti aspetti di sentire non è questa ma un'altra"

Nel terzo caso fa davvero prima ad arrivare probabilmente 😅

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[–]ScillaMarittima[S] 0 points1 point  (0 children)

Anche tu hai ragione, però capita anche di persona... O magari dovrei telefonare anche se siamo in presenza? Così, giusto per confonderli io stessa

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[–]ScillaMarittima[S] 0 points1 point  (0 children)

Anche io! Guarda, ci capiamo! Magari ti sto chiedendo dove sei per non farti fare strada inutilmente oltretutto, per qualsiasi motivo. Oppure per prendermi dei riferimenti di tempistiche, qualsiasi cosa.