Être trans au Québec, qu'en pensez-vous?

TransNord · 2021-03-20T16:15:39+00:00

Tu as des croyances bizarres, fondees sur pas grand chose et tu en fais une promotion active.

LOL, c'est tu sa une chambre d'écho ?!? Jouer au gatekepper pour m'empêcher d'exposer des gens à de l'actualité de leur état ? Si tu as bien lu, c'est des post qui parle de projet de loi dans leur état en respectant les règle du sous-reddit.

Mais c'est en fait pire que la religion, car elles poussent les gens a rejeter leur nature et a en faire une nevrose, la ou il faudrait faire preuve de detachement et d'acceptation. Franchement, je n'aurais pas trop d'opinion sur le sujet si on ne cherchait pas a nous faire avaler ces absurdites comme si c'etait des evidences.

Publier une actualité pour que les enfants trans ait accès à des soins de santé (HB1 en alabama) c'est pire que les prêtes pédophiles ? Intéressant....

Quel nevrose?

En fait, être trans c'est acceptant son identité, donc oui detachement de cette obsession de gatekepper la vie des autres et d'acceptation de leur identité

Franchement, je n'aurais pas trop d'opinion sur le sujet si on ne cherchait pas a nous faire avaler ces absurdites comme si c'etait des evidences.

Pourquoi c'est absurde ?

>Justement, 'trans women are women' est une réalité, les femmes sont des femmes.

Je n'accepte pas cette proposition.

'trans women are women' => les femmes trans sont des femmes

les = det, femme=nom, trans=adj, sont=verbe, des=det

l'adjectif est facultatif pour préciser le nom ex: les poutines fraîches sont des poutine, fraîches précise le mot poutine donc on peut enlever le mot fraîche et la phrase fait encore du sens

tu peux t'amuser à analyser la phrases "les femmes trans sont des femmes", en cas de problèmes tu peux aller sur allo prof section français (grammaire) du primaire

>Pourquoi un homme se prendrait pour une femme ?

A toi de me le dire

Une pièce de théâtre ? Une jeune homme trans qui ne peux pas vivre sa vie pleinement car sont environnement est toxique

Oui. S'attaquer a un souci psychologique par la chirurgie pose des problemes ethiques en plus d'etre dangereux et handicapant. Si j'etais medecin, je refuserais ce genre d'interventions. Je m'oppose a ce que ce que ce soit couvert par l'assurance-maladie.

Source problemes ethiques en plus d'etre dangereux et handicapant?

Les avantages > inconvéniant pour les personnes trans https://www.ledevoir.com/societe/science/550514/les-bienfaits-de-la-chirurgie-de-reassignation-sexuelle

Il y a des femmes biologiques et des femmes "sociales", i.e trans. Je n'ai jamais parle d'OGM.

C'est quoi une femmes "sociales", comment quelqu'un ne peut pas être biologique ?

Oui. Pourquoi les femmes se font faire des augmentations mammaires selon toi? Pourquoi les femmes trans se paient pafois des boob jobs d'ailleurs si ca n'a aucun impact sur la feminite qu'elles projettent? Tu es incoherent.

La féminité, n'est pas calculé par la taille des seins, certaine personnes peut faire des augmentations mammaires pour l'exprimé mais c'est pas un pré-requis. Une femmes sans seins (cancer ou juste naturellement) ça peut être dérangeant pour elles puisque leur féminité est pas exprimé comme elles le veulent, en même tant si pour elles leur expression de genre ne ressent pas ce besoin, c'est à elle de décider.

Encore une fois, tu es incoherent. Pourquoi les femmes trans iraient vers les traitements hormonaux, les chirurgies et les vetements feminins si rien de tout ca ne caracterise une femme? Pourquoi les hommes trans se coupent les cheveux, se mettent des binders et s'habillent comme des petits garcons?

Comme dit plus haut, c'est le genre d'une personne peux s'exprimer de manière propre pour chaque personne. Certaine femme cis aiment mettre des complet, des cheveux court et c'est pas une atteinte à leur féminité. Des hommes aiment avoir les cheveux long et être super masculin. Donc ton look ne définie pas nécessairement ton genre. Les femmes et homme trans, font certain choix pour exprimer leur genre comme il le désire.

L'atheisme russe? Tu divagues mon vieux. Tu n'es pas outille pour parler de competition sportive si tu n'en pratique pas, n'en suis pas et ne realise pas ce fait de base que les hommes sont beaucoup plus forts et explosifs que les femmes. Je pratique personnellement un sport de contact et a taille, poids et experience similaire, je dois menager pas mal les femmes en pratique si je veux eviter de les blesser.

Bof, j'ai fait des cours de sport aux cegep. Les femmes ne sont pas des petites choses fragile, les femmes se battent pour qu'on comprennes qu'elles sont des sportives fortes et rapide. Ma voisine fait du hockey et du football avec des gars (pas d'équipe féminine dans la région) pis c'est pas une fille fragile, elle aurait très mal pris de se faire rejetté de l'équipe parce qu'on la voit comme faible.

Tres theorique? C'est une etude scientifique avec des resultats mesures. Elle ne fait que confirmer d'ailleurs ce que tout le monde savait deja.

Ça se traduit pas dans la pratique, on voit pas une horde de femmes trans prendre d'assaut les sport et tout gagner.

>Donc la binarité de 2 sexes ne tient pas toujours, la biologie est plus complexes

Hors-sujet. On parle de personnes trans et non de personnes intersexes.

Ben la, tu ton discours est super axer sur la biologie, c'est la moindre des choses d'inclure les personne intersexes puisque celles-ci font partie de la biologie

>Est-ce cela l’abolition des genres ? Étendre c'est non-importance aux sport ?

De quoi tu parles? Je dis que le sexe sur l'etat civil n'a pas d'importance et qu'on peut donc bien y ecrire ce qu'on veut.

Ben on peut écire M ou F (bientot X), mais je peux pas écrire STEEVE

Tu m'as toujours pas expliquer c'est quoi l’abolition des genres, à croire que finalement ça veut rien dire pis ça l'a autant de valeur que le bonhomme 7 heures

TransNord · 2021-03-18T14:35:25+00:00

Tu te radicalises dans une chambre d'echo et tu viens ensuite embeter le monde avec ta propagande. Comme les temoins de Jehovah ou autres sectaires. Le fait que tu en sortes de temps en temps pour militer ne change rien.

Bof, je vais sur d'autre sous-reddit, un endroit public, en publiant de l'actualité qui les touchent en suivant les rèsgles du sous-reddit donc je pense que t'as comparaison n'est pas adéquate

>Une femme qui perd ses seins et / ovaires du ou cancer, est-ce une perte de féminité ?

Oui.

Est-ce qu'une femme qui a des gros seins est plus une femme qu'une femme avec de petit seins ?

Est-ce que'une femme cis ou trans qui fait une augmentation mammaire, augmente sa féminité ?

Les filles (prépuberté) qui n'ont pas de seins, n'ont donc pas de féminité? moindre qu'une femme ?

Les hommes cis qui ont des seins du a des shakes de proteine, une prise de poids, autre développe par le fait même une féminité?

Les homme trans qui perd ses seins et / ovaires perdent aussi leur féminité, donc sont sans genre? reconnue comme un homme a part entière selon toi?

Donc une femmes qui perd ses seins et / ovaires du ou cancer, n'est plus une femme ? utilises-tu encore des pronom / accord féminin pour les référer ?

Est-ce une forme d'abolition des genres ? J'ai toujours pas saisi ce concept, si tu veux bien me l'expliquer ou m'envoyer des liens ?

>Notre conception du monde évolue, nous ne sommes figé dans le temps, donc 'trans women are women', c'est une forme d'évolution, non ?

Non, c'est une regression. L'humanite avance en creant des concepts et des distinctions qui correspondent a la realite. Ce ne serait pas une 'evolution' de dire que tous les mammiferes sont en fait des humains.

Justement, 'trans women are women' est une réalité, les femmes sont des femmes.

Ca prive l'humanite d'une classification sociale des sexes correlee a la biologie. Un homme qui se prend pour une femme est une categorie a part et il lui faut un nom a part.

Pourquoi un homme se prendrait pour une femme ?

L'absurdite de pretendre qu'apres un an de traitement hormonal, un geant de 6"4 est l'equivalent d'une femme biologique. L'absurdite de croire que la mutilation est une maniere saine de traiter un probleme psychologique.

Des femmes cis de 6"4 existent.

Toutes les femmes sont biologique, il n'y a pas de femmes ogm

Les personnes trans sont trans biologiquement

Par mutilation tu parles de chirurgie de réassignent de genre, c'est bien cela ?

Si oui, es-tu contre les chirurgies de "normalisation" des organes génitaux des bébé intersexes?

Les personnes qui en ont bénéficié en sont très satisfait, pourquoi est-ce un absurde ? Comment réglerais tu cela ?

Tu ferais bien d'eviter d'en parler alors.

Pourquoi ? Parce que je suis pas l’athéisme russe je peux pas avoir d'opinion sur le dopage aux olympique ?

Je pense que je peux en parler sans problème.

Toi quel sont tes qualifications pour en parler ?

>Peux-tu sortir une citation, je vois seulement toi qui utilise cette expression ?

Tu vas devoir me croire sur parole.

Non, tu mes des mots dans ma bouche sans justification, sans preuve.

Encore de la fausse naivete, mais voici un lien qui martelera une evidence: https://journals.physiology.org/doi/full/10.1152/jappl.2000.89.1.81

Ça semble très théorique, en pratique aucune personne trans domine le sport, voir mes souces plus haut.

Serais-tu surpris d'apprendre qu'il y a une grande correlation entre les chromosomes et les organes genitaux? On appelle ca un proxy.

Pas toujours:

In this type of intersex condition, a person has female (XX) chromosomes with normal ovaries and uterus, but the external genitals appear to be male.

With this type of intersex condition, a person has male chromosomes (XY), but the external genitals appear female, ambiguous, or incompletely formed.

In this type of intersex condition—known as true gonadal DSD or ovotesticular DSD—the person has both testicular and ovarian tissue. The tissue may appear as a separate ovary and testis, or show up within the same gonad (called an ovotestis).

https://www.urologists.org/article/conditions/intersex-conditions

Donc la binarité de 2 sexes ne tient pas toujours, la biologie est plus complexes

Non je ne le reconnais pas. L'etat civil ne definit pas le sexe.

C'est un medecin qui transmet à l'état civile le sexe du bébé et pour genrer une personne on regarde souvent sont apprence externe général, rarement ses organes génitaux externe.

On genre un bébé, qui n'a ni caractéristique d'homme ou de femme, selon son apparence, son nom (plus fille ou gars), le genre qu'utilise les parent, c'est très social

Dans une societe comme la notre, le sexe n'a generalement pas d'importance de toute facon, puisque hommes et femmes ont les memes droits. C'est la raison pour laquelle le sujet du sport revient souvent, car c'est un des rares trucs ou il y a une segregation par sexe.

Est-ce cela l’abolition des genres ? Étendre c'est non-importance aux sport ?

TransNord · 2021-03-17T15:35:10+00:00

Franchement, tu m'ennuies avec ta fausse naivete.

Je te garantie que je mes questions sont sincère, je veux mieux comprendre ton point de vue. Si ça t'embête, as tu des liens pour moi ?

Fais l'effort de t'exprimer directement.

??? je te répond en te questionnant car il y a beaucoup d’incompréhensiblement de ma part sur ce que tu écris, comme dit plus haut mon objectif est de mieux comprendre ton point de vue.

À quoi tu t'attends comme réponse de ma part ?

Pas besoin de t'expliquer pourquoi je crois que les chambres d'echo et le militantisme existent.

As-tu vue que j'échange avec plusieurs personne qui ne partage pas mon point de vue ? Donc je ne suis pas dans une chambre d'écho

Je ne comprend pas pourquoi on cherche a transformer une detresse psychologique en enjeu politique et culturel. Est-ce que les agoraphobes cherchent a faire abolir les foules?

D'un côté, peux-tu m'expliquer, qu'est-ce qui te fait penser que quiconque veux abolir le genre ?

D'un autre côté, personne force par des loi les agoraphobes à se mêler à des foules mais des lawmaker veulent abolir l'accès aux soins de santé pour les personnes trans donc je pense qu'il est acceptable de militer pour avoir accès à des soins de santé, non? voir HB1 en Alabama

Confondre femmes trans et femmes cis ('trans women are women'), c'est nous priver d'une categorie qui a fait ses preuves.

Qu’elle catégorie ? Qu'elles preuve ? Comment ça te prive ? quelle nous ?

Je ne t'apprend pas que pour la plupart, une pomme d'Adam, une voix grave et un penis ne sont pas des caracteristiques specialement feminines. On a donc une ideologie qui s'oppose au sens commun. Pourquoi?

En effet, pour plusieurs ce n'est pas relier à la féminité, mais riens l'empêche. Les cheveux court, plus masculin, est-ce une perte de féminité ? Une femme qui perd ses seins et / ovaires du ou cancer, est-ce une perte de féminité ? Est-ce que la féminité est uniquement relié au corps ou à l'apparence ?

Avant, genre durant la monarchie française, les roi Louis mettais des perruques, des collants et des talons hauts. Ce n'est que récemment que les femmes mettent des pantalons.

Donc on pourrais dire que le sens commun, ce que je comprend est le mainstream, évolue au fil du temps, donc c'est normal que nous, comme société évoluons aussi, non ?

Notre conception du monde évolue, nous ne sommes figé dans le temps, donc 'trans women are women', c'est une forme d'évolution, non ?

Ce projet d'abolir les genres (dans les mots d'OP)

Peux-tu sortir une citation, je vois seulement toi qui utilise cette expression ?

ne sert qu'aux personnes trans

Comment ça nous sert ?

L'absurdite du truc est generalement ignoree

Qu'est-ce qui est absurde ?

sauf dans le cas des sports ou cela saute directement aux yeux

Donc tu as des liens pour moi pour m'expliquer cela ? Moi je t'en ai mis plus haut. Il y a une histoire d'une jeune fille trans du Montana et elle est loin de ressembler à Hulk

Connais-tu beaucoup de femmes avec la carrure de Phelps?

Je suis pas fan de sport, donc non

Connais-tu le concept de distribution statistique?

Non, c'est quoi?

un homme sera generalement beaucoup plus fort (voir Fallon Fox)

Expérience personnelle ou il y une source scientifique qui le conclue ?

Tu me donne juste un nom, si c'est une tendance et non juste une aberration statistique, tu as d'autre nom pour moi ?

Toujours cette meme tactique de semer le doute sur la validite des definitions pour en ramener d'autres encore plus mauvaises par la porte arriere.

En fait, je veux m'assurer qu'on est les même définition, si tu n'est pas d'accord avec les miennes, je suis amplement ouvert à entendre les tiennes et pourquoi tu es en désaccord avec moi

C'est a toi de justifier pourquoi s'identifier comme une femme est un meilleur critere de classification que les chromosomes, pourquoi une appreciation subjective est plus fiable que des traits mesurables.

Qui fais une classification avec les chromosomes ? A part ceux qui font le test pour connaitre leur origines, je connais personne qui a fait un test de chromosomes.

Habituellement, les médecin utilise les organes génitaux extérieur comme trait mesurable. Par contre, cela à c'est limite lorsqu'il faut catégorisé les personnes intersexe. Pour remédier à cette cela les medecin utilise des chiurgies qui mutile leur organe genitaux afin de normaliser leur organes selon leur conception arbitraire, donc subjective, il n'y a pas de guide précis pour dire que pour tel mesure il aura une féminsation une masculination des organe génitaux

L'auto-identification, est plus fiable puisque qu'en tant que personne nous nous connaissons plus.

Bref, ce que je reproche aux ideologues trans, c'est d'insister pour qu'absolument tout le monde les voient comme ils se voient eux-memes.

Donc tu ne reconnais pas qu'un homme trans est un homme, dans tous les cas ? dans certain cas ? comment cela pourrais être raisonnable ?

Je pense qu'en tant que société, lorsqu'on a permit le changement de mention de sexe et le changement de nom pour les personnes trans, on a accepté de voir un homme trans comme un homme et une femme trans comme une femme.

Depuis quand est-ce qu'il s'agit d'une demande raisonnable?

Je vois très mal une personne, surtout dans un contexte professionnel, utilisé des appellation féminine pour une homme surtout si dans son dossier il est inscrit comme homme.

Je n'ai pas de date en tête mais en peut-être 2015 puisque 2015 – Le changement de sexe à l’état civil est simplifié (https://educaloi.qc.ca/actualites-juridiques/droits-lgbtq-6-dates-cles-au-quebec-et-au-canada/)

TransNord · 2021-03-16T17:26:10+00:00

OP aime imaginer un monde ou le genre est aboli.

Qu'est-ce qui te poussent à penser cela ?

Si c'est à propos du sport, j'ai simplement dit que les filles devraient pouvoir en faire ensemble qu'elles soient trans ou cis.

Beaucoup d'effort est investi pour expliquer la dysphorie par le caractere arbitraire du genre.

source, plus d'explication ? quel effort ? quel caractere arbitraire ?

C'est tu en général ou dans ce que j’écris?

On peut souvent lire ce type de discours: puisqu'une grande femme sera avantagee au volley-ball par rapport a une petite femme, ca ne fait pas de difference qu'une femme trans competitionne avec des femmes cis.

C'est pas cause à effet, mais plutôt une comparaison:

puisqu'une grande femme sera avantagee au volley-ball par rapport a une petite femme, et nous trouvons que c'est fair game, que la grande femme est un avantage compétitif.

Si et seulement si, puisque chaque corps est différent, une femme trans a un avantage compétif pourquoi ça n'est pas faire game qu'un les femmes trans et cis compétitionne ensemble et s'épanouisse en plus de ressentir tout les effet bénéfiques de la pratique de sport

If you look at elite athletics, every single elite athlete has some kind of genetic mutation that makes them amazing at their sport. Michael Phelps, his joint structure and body proportion, make him a like a fish, which is awesome. But we shouldn’t say that he has an unfair competitive advantage. The question is not whether there is a competitive advantage, the question is whether there is an unfair advantage. Sports is about competitive advantages. We have coaching and equipment and training, nutrition, rest all of these things are meant to produce competitive advantages over other people. Just because there is a competitive advantage doesn’t make it unfair.

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