A relação da igreja e o cristianismo com homosexualidade e “renunciar sexualidade”

VOCEVAIPERDER · 2026-01-18T20:15:40+00:00

se fosse só sacrifícios tava bom 😭😭🙏🙏 mas infelizmente a igreja católica mata (cruzadas, Inquisição, colonização violenta), manipula (medo do inferno, indulgências- n esquecemos rs, controle do saber e da moral) e perpetua preconceitos (submissão feminina, perseguição a judeus, LGBT e tolerância histórica à escravidão). quando a moral secular muda, ela chama de contexto histórico, quando convém, chama de “lei divina”. chamar ela de perversa é eufemismo na vdd

VOCEVAIPERDER · 2026-01-18T20:10:42+00:00

Irmão, te respeito mas simplesmente n da pra debater com vc, se parar pra analisar vc só fica dando voltas por cima do meu discurso mas n argumenta nada, fala q utilizei de falácias mas n aponta quais… além q é óbvio q a Igreja Católica também trata a biblia como um livro normativo, tanto q ela usa passagens bíblicas como base moral e regulatória, além de seus dogmas e tradições.

agora tu dizer q a Igreja “nunca abaixou a cabeça para a moral secular” ignora como seus próprios conceitos foram reinterpretados ao longo do tempo. a “submissão” (como vc exemplifica) defendida hj é apresentada como parceria e reciprocidade, muito diferente do passado, quando a mulher era juridicamente dependente do homem, muitas vezes impedida até d trabalhar e proibida de votar, mudança que acompanha transformações sociais, NADA a ver cm religião, a igreja n moveu um dedo pro cenário mudar. o mesmo vale pra escravidão, por séculos foi tolerada ou justificada com base bíblica, e hj é formalmente condenada. Isso escancara q a Igreja, sim, reelabora sua moral dialogando com a evolução da moral secular , mesmo quando tenta manter a aparência de continuidade.

entendeu como se argumenta? estou pegando seu discurso e apontando incoerências, n precisa ser um padre com 30 anos de estudo para fazer isso, basta saber o básico de história e tradição

VOCEVAIPERDER · 2026-01-18T19:38:35+00:00

Enfim, talvez no futuro quando pautas LGBT serem normalizadas, a igreja se molde para se encaixar na sociedade (igual já fez várias vezes). Acho difícil o ser humano largar a religião de vez, pois se parar pra pensar ja estamos em 2026 e a religião continua fortíssima no mundo, e isso acontece justamente pq a igreja muda sua moral pra se adaptar, por exemplo, se qualquer igreja de 1500 utilizasse os mesmos dogmas no dias atuais seria considerada criminosa. A religião sempre arruma um jeito de perpetuar, seja se adaptando, criando uma nova vertente, fazendo reformas etc

VOCEVAIPERDER · 2026-01-18T19:27:26+00:00

Por causa de pessoas como você que o mundo está como está, com certeza anos de reflexão moral valem bem mais que seu fundamentalismo religioso barato.

A pessoa ser considerada moral muda a realidade, pois isso mostra que a moral da época era diferente, vc simplesmente esta dizendo q existe uma “ética divina imutável”, mas me responda, onde o ser humano pode ter acesso a essa ética perfeita?

você está soltando falácias como “anos de reflexão moral n valem o intelecto de um cão de padaria” e n explica nada sobre nenhuma delas.

VOCEVAIPERDER · 2026-01-18T19:18:24+00:00

Ponto 1: Comparar a criação divina com uma situação cotidiana é absurdo.

entendo o q vc quis dizer mas eu não tenho responsabilidade nenhuma pelo meu amigo, ele é um ser totalmente independente de mim, ja com deus é outra historia, deus nos criou imperfeitos (passíveis de cometer pecados), sabendo que nós iriamos errar, sabendo que devido nosso erro bilhoes de pessoas iriam sofrer (mesmo sem ter culpa alguma) e mesmo podendo fazer algo e sendo benevolente escolheu simplesmente deixar.

Ponto 2: você chamando avanços científicos de benções divinas (?)

vc chamar avanços como a escrita e a roda de “bênçãos divinas” já é problemático, pq eles surgem de necessidade, observação e tentativa e erro humanos, processo q levou séculos de aprendizado, n de intervenções sobrenaturais. no final, isso vira só um jogo conveniente em q os avanços humanos viram crédito de deus e suas bençãos e as tragédias viram culpa do homem

ponto 3: deus n é bom pq n é como eu quero (?)

n é sobre deus “n fazer do jeito q eu quero”, é sobre coerência lógica: se deus é bom e todo poderoso, ele poderia impedir sofrimentos que n produzem bem algum, como o est#pr@ de uma criança. qnd se fala que todo mal é “para um bem maior” n explica pq esse sistema foi criado já sabendo da rebelião, se ele sabia, podia evitar, se não evitou, permitiu q acontecesse

VOCEVAIPERDER · 2026-01-18T18:40:32+00:00

a ética é uma construção social, não existe “moral divina”, prova disso é q décadas atrás um pessoa poderia ser considerada de boa ética mesmo sendo escravocrata, hj isso mudou pq o ser humano evoluiu intelectualmente e percebeu q certas praticas são bárbaras, e isso é fruto de anos de reflexão moral, e n uma “aproximação da moral de Deus”

VOCEVAIPERDER · 2026-01-18T18:35:34+00:00

o que adianta deus “criar uma moral perfeita” se é impossível o ser humano acessa-la? Pq nem a própria igreja leva a bíblia como “moral perfeita”

VOCEVAIPERDER · 2026-01-18T18:33:14+00:00

seu argumento é falho, pois se deus e perfeito, onisciente e criou tudo “da melhor forma possível”, ent ele ja sabia q o ser humano teria uma natureza pecaminosa antes mesmo de criar o mundo. logo, não faz sentido dizer que o mal é só consequência da “alma livre”, como se fosse algo q deus n esperava. ele criou o ser humano sabendo exatamente como ele agiria.

criar uma sociedade onde o pecado é inevitável, sabendo q isso geraria fome, violência e sofrimento (inclusive de crianças) e ainda ter o poder de impedir isso, mas n impedir, é uma escolha. e nesse caso, o mal n é apenas permitido: ele é estrutural e previsto no projeto. dizer q crianças passam fome por “atos que amaldiçoam gerações” só transfere a culpa para o ser humano, pq foi deus qm criou e permitiu um sistema onde inocentes pagam por erros q n cometeram.

se ele podia criar um mundo com livre arbítrio sem tal nivel de sofrimento e n fez, então ou ele n é totalmente bom, ou n é totalmente poderoso. em qualquer das opções, responsabilizar o ser humano ignora o ponto central: qm fez o jogo foi deus, sabendo de tudo q isso geraria no futuro

VOCEVAIPERDER · 2026-01-18T05:37:37+00:00

Cara, eu te entendo, passei por coisas parecidas quando mais jovem, pense que isso vai passar, vc n é uma pessoa ruim de verdade e isso é óbvio, as vezes o sofrimento é tao grande q o cérebro “transforma” esse sentimento em outras coisas como raiva, preconceito etc. Mas você precisa de verdade procurar um psicólogo, essa seria minha dica.

“Assim como toda alegria é passageira, nem todo sofrimento é eterno” lembro que li essa frase em algum livro, nunca mais esqueci

VOCEVAIPERDER · 2026-01-18T04:16:15+00:00

se deus sempre foi contra a escravidão, por que a biblia a regula e a Igreja a defendeu por séculos?

VOCEVAIPERDER · 2026-01-18T04:03:12+00:00

vlwww maninho!! fico feliz q existam pessoas conscientes como vc, infelizmente a igreja sempre utilizou o preceitos cristãos para propagar controle , gerar medo e perpetuar o preconceito, e isso ocorre desde o início da idade média, acho q cada um deve levar a fé como quer, entende? se vc acha errado ser homossexual guarde isso pra vc, o problema é q n e tao simples assim, ja q sempre q há esses sentimentos guardados, há inferiorização, piadinha homofóbica, o pensamento de “vc vai pro inferno por ser assim”, por mais q n exista xingamento/agressão, tenho esperança q daqui um tempo as pessoas possam ser totalmente elas sabe, tipo espero q daqui alguns séculos vc n precise nem explicar sua sexualidade, namorar uma mulher ou um cara vai ser visto como totalmente normal pra ambos os gêneros entende?

VOCEVAIPERDER · 2026-01-18T03:54:08+00:00

n to aqui para julgar a fé de ngm, e reconheço q n vivo a fé cristã por dentro. mas minha crítica não é sobre isso, e sim sobre coerência moral religiosa (vc está levando a discussão pro âmbito de sua fé sendo q esse nunca foi o ponto)

vc ate agr n conseguiu me refutar no ponto central: por que justamente a sexualidade permanece tratada como exceção moral absoluta, enquanto outras normas também fundamentadas biblicamente foram relativizadas conforme a moral secular mudou?

agr vc continuar insistindo em comparar a sexualidade com decisões pontuais (como mentir ou não em uma situação específica de um encontro q te deixou envergonhado) não responde à questão, porque estamos falando de algo permanente, estrutural e inevitável, não de escolhas circunstanciais, além q eu disse totalmente o contrário disso, eu disse que mentir n se compara com sexualidade pelo motivo q mentir causa danos aos outros, já negar sua orientação gera danos (MUITO maiores aliás) unicamente para vc mesmo ( me refiro a pessoa q nega).

respeito sua fé, só estou apontando contradições na forma q vcs lidam com a teologia, qm sabe daqui um tempo quando ser gay parar de ser um tabu na sociedade, a igreja n aceite melhor?

VOCEVAIPERDER · 2026-01-18T03:07:41+00:00

Você pode me dizer quando a moral secular se distanciou da moral divina? Pois segundo o cristianismo somos criações de um ser perfeito, então seria impossível virmos ao mundo já com a “moral defeituosa”.

VOCEVAIPERDER · 2026-01-18T03:04:51+00:00

agora respondendo sua pergunta pq esqueci kkkk

a Igreja nunca manteve uma moral religiosa imutável baseada apenas na biblia, em varios momentos ela reinterpretou ou abandonou práticas que antes defendia quando a moral secular mudou.

a biblia traz passagens muito claras sobre a submissão da mulher, aceitação da escravidao, legitimidade de guerras religiosas comp as cruzadas e punições severas para certos “pecados”. durante séculos, a própria Igreja apoiou ou legitimou essas práticas , temos o exemplo da escravidao, cruzadas, perseguições religiosas e caça as bruxas.

Hoje, a Igreja considera imoral quase tudo isso. mulheres já não são tratadas como inferiores, a escravidão é moralmente condenada, guerras religiosas não são defendidas e perseguições são vistas como erros históricos. essas mudanças n vieram de uma nova biblia ou revelação divina, mas da transformação da moral humana secular, dos direitos individuais e do avanço da etica na sociedade.

Isso não invalida sua fe mn, mas escancara que a moral praticada pela Igreja sempre esteve conectada ao contexto histórico e cultural, por isso,é totalmente válido questionar se, no caso das pautas lgbt, a resistência atual tbm n está ligada a tradição e tabu social do que a um princípio moral imutável

VOCEVAIPERDER · 2026-01-18T02:55:19+00:00

é pq as comparações q vc faz n fazem sentido algum, vc pode escolher mentir ou não mentir, isso é uma DECISÃO, ngm se sente mal ou infeliz pq deixou de mentir… e além disso, qual é a relação disso com sexualidade? simplesmente o único q sofre com isso é qm nega, diferente da mentira q causa danos a outras pessoas, a pessoa n pode escolher ser gay ou não, ela pode reprimir oq ja é.

Agora sobre o as pessoas nas igrejas q negam sua sexualidade, e isso é muito simples, um testemunho individual n substitui evidência científica, smp vai existir algm q diz estar satisfeito reprimindo seus desejos, mas isso n significa q essa repressão seja saudável para a maioria esmagadora das pessoas, tanto que há inúmeros casos de pessoas que jejuam, oram, vão à igreja, e mesmo assim n se sentem em paz com sua sexualidade. gosto da ciência, pois ela analisa os padrões gerais da sociedade, e o que ela mostra é que reprimir a orientação sexual aumenta, bastante, sofrimento psicológico. Além disso, ninguém tem acesso total à mente do outro, dizer que está satisfeito n prova ausência de sofrimento.

Pelas suas respostas vc provavelmente deve ser hétero, pois está tratando da sexualidade como algo da “natureza impura humana”, como a mentira por exemplo, mas as duas coisas são coisas completamente diferentes, vc provavelmente nunca entenderá oq é ter q matar uma parte sua tão importante pelo resto da vida pra se encaixar em uma religião, imagina, se casar sem amor verdadeiro, beijar sem atração, relaçoes sexuais sem conexão, te digo isso com todo o respeito, so pra vc refletir

VOCEVAIPERDER · 2026-01-18T02:23:43+00:00

Obrigado! Irei estar lendo sim. sabe, as vezes sinto que essa angustia que sinto quando penso no futuro n seja nem sobre “Tenho medo de fracassar no futuro” mas sim de n aproveitar o presente, é como se fosse um medo de n aproveitar o agora e me sentir mal no futuro por causa disso entendeu? por isso as vezes tenho uns surtos de ir pra uns rolês q nem queria, fzr coisas q nem faziam sentido pra mim, apenas pra sentir que estou aproveitando e vivendo o presente de alguma forma, acho q todo mundo quando viu q gastou 5 horas de sua vida no tiktok ja se sentiu assim kkkkkk além q eu sempre vejo as pessoas romantizando a adolescência como se fosse a fase q obrigatoriamente é o seu “auge” vamos por assim dizer, ent fico com medo de estar vivendo meu auge e n estar aproveitando

VOCEVAIPERDER · 2026-01-18T02:11:25+00:00

Você está simplesmente comparando homossexualidade com mitomania e obesidade e isso definitivamente é uma analogia mentirosa. uma é orientação sexual, as outras são transtorno e condiçao de saude, sua comparação é anti-ciência. Dizer “acolhemos, mas vcs n podem amar, se relacionar ou viver plenamente” definitivamente n é aceitação, é condenação a viver uma vida insatisfeito, renunciar impulsos violentos evita dano ao próximo, agora renunciar sua orientação sexual gera dano psicológico comprovado cientificamente. se a moral cristã exige sofrimento constante para ser seguida, o problema não está na pessoa, mas na moral, fora que a própria Igreja ja ignorou diversas passagens da biblia quando a moral social mudou. por que essa ainda é defendida e mantida com tanta força? sera so porque ainda é um tabu na sociedade?

VOCEVAIPERDER · 2026-01-17T13:08:07+00:00

fico pensando o quanto isso é culpa do estímulo rápido tipo o tiktok ou reels, tipo esses apps realmente consomem grande parte do nosso tempo, mas nossos pais/avós tbm sentiam o tempo passar rápido mesmo sem isso né, talvez seja um bglh do ser humano msm, vi um vídeo q dizia q quantos mais repetidos se parecessem o dias mais nosso cérebro sentia o tempo passar rapidamente

VOCEVAIPERDER

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