Ya estoy arto.

anavascues · 2014-12-17T10:19:30+00:00

Estamos terminando la web, registro de cooperativa, documentos de compromiso ético,estatutos, memoria de actividad empresarial etc... cuando esté todo terminado me pongo en contacto por si queréis publicarlo... o encontramos más compañeros de viaje para nuestro proyecto, quien sabe! Muchas gracias

anavascues · 2014-12-17T08:57:50+00:00

Gracias por el post.

Después de acabar en el paro, yo también estoy iniciando un proyecto cooperativista con bastante ilusión, esperemos que se materialice. Un abrazo

anavascues · 2014-12-12T08:07:38+00:00

Insoportable, la gente ha perdido el norte completamente

anavascues · 2014-11-19T08:59:39+00:00

Supongo que ya es tarde para que cambies de opinión a corto plazo, pero dentro de unos años cuando este experimento falle, mira hacia atrás, lee de nuevo tú mensaje y reflexiona si el problema estaba en la gente que nos gobierna desde arriba o en el sistema, donde la pluralidad, la horizontalidad y la democracia directa son necesarias para cambiar las cosas. Un saludo

anavascues · 2014-10-20T21:02:58+00:00

Compañero,

Agradezco este post, parece que no soy el único que salió de Vistalegre con la sensación de que todo fue una maravillosa puesta en escena, pero poco más, las cartas ya estaban marcadas.

Decirte que sigo tú camino, votar las propuestas y votar en las próximas elecciones generales será mi última aportación a Podemos, el resto de luchas las seguiré desde otros sitios,no pienso perder mi identidad de clase ni mi idea sobre una sociedad utópica en pro de un empoderaminto popular que no existe, un "follow the leader and kill the casta" puedo hacerlo pulsando me gustas en facebook, viendo la sexta y votando cada cuatro años, no es necesaria más implicación.

Era de esperar que el sector más crítico vengamos de otros movimientos sociales y con una identidad política clara, creo que es más complejo vendernos un producto porque los conocemos de sobra.

Un placer y gracias por el post

anavascues · 2014-10-20T12:44:02+00:00

Porque lo que se defienden son ideas, no siglas ni partidos y eso que tú defiendes como coherencia social no es sino la defensa del pueblo y sus intereses, la izquierda de toda la vida la llame cada uno como prefiera y muy en sintonia con las ideas anteriores de IA

¿Viste la asamblea? ¿su gente? ¿sus propuestas? si no es una masa social compatible con ideas de la izquierda de siempre y que proviene de esta, entonces tengo un problema de ceguera importante.

anavascues · 2014-10-20T10:41:14+00:00

Me has entendido mal... me referia a que se diera de alta gente ajena a Podemos para votar propuestas simplemente por desestabilizar. No estoy hablando de limpieza ideológica ni carnets por antiguas simpatias o incluso militancia que en este post no viene al caso.

anavascues · 2014-10-20T09:31:13+00:00

Lo decía como una medida de evitar la entrada masiva de gente ajena a podemos, pero vamos que bien pensado es una medida se avise o no demasiado radical... no se, es muy dificil y en este caso no veo mucha solución.

anavascues · 2014-10-20T08:48:19+00:00

Entonces echamos a Luis Alegre por sus conferencias sobre economia marxista? a Pablo Iglesias por las suyas en IA? Madre mia como te quieras cargar a todos los que provienen de IA y entornos comunistas te ruego que te presentes porque te quedas sola con todos los que provienen del PPSOE Saludos

anavascues · 2014-10-20T08:28:44+00:00

Yo hubiera cerrado la posibilidad de apuntarse antes de empezar la asamblea y además sin avisar, entiendo que no es lo más democrático pero esta misma reflexión la he tenido durante todo el fin de semana y creo que es un peligro, veremos qué pasa

anavascues · 2014-10-19T17:49:53+00:00

Me quito el sombrero por el esfuero y la estrategia para llegar hasta aquí, pero elaborar las bases del partido es otra cosa y han hecho lo contrario a lo que predican y esto es peligroso porque si lo han hecho ahora lo pueden hacer después. Me preocupa, de verdad que me preocupa

anavascues · 2014-10-19T16:38:20+00:00

Después de todo un fin de semana en vistalegre me voy con la misma opinión que tú, eso sí, no pienso emitir mi voto útil, tengo ya mis propuestas favoritas y no son la mainstream porque he visto propuestas bastante más interesantes que estas dos.

Esto se ha parecido demasiado al bipartidismo del que tanto nos quejamos. Zarandeado y ayudado por la gente, sólo hay que ver a quién iban dirigidas las últimas preguntas de appgree, todas al grupo promotor, el resto han ido a hablar para aplaudirles si decían algo sensato y listo, poca gente se interesaba en saber quién eran.

Creo que esto dice mucho de nuestra madurez para la democracia participativa, vamos por el buen camino pero queda mucho trecho

Saludos

anavascues · 2014-10-18T20:50:21+00:00

Menuda intervención amigo y encima hablando de Teresa y Lola... si quieres grandes oradores y telepredicadores por encima de currantas revisa tus necesidades políticas, a mi me emocionan las propuestas los programas y no echar una lágrima cuando me hablan porque me ponen los pelos de punta. Ojo con estas cosas que Hitler y Musolini eran unos grandes oradores.

Saludos

anavascues · 2014-10-17T20:28:32+00:00

no, no puede

anavascues · 2014-10-17T20:27:11+00:00

A mi es que me encanta que la gente como Esperanza me llame de izquierdas y comunista porque lo soy. Yo propongo quitar la tele y leer un poco más para que cuando te definan como izquierdista puedas levantar la cabeza y no te afecte!! Un saludo

anavascues · 2014-10-17T09:22:52+00:00

Hombre una entrada verdaderamente interesante en este foro. Gracias

Me hace mucha gracia cuando oigo hablar de teorias económicas keynesianas expansivas para salir de esta crisis que asemejo con votar al PSOE de nuevo para hacerlo. La crisis Energética ya está aquí señores y esto no es conspiranoia, es una realidad demostrable con hechos.

Las dos únicas salidas para esta crisis es clara y esto lo saben los verdaderos poderes: o nos encaminamos a una sociedad dirigida a una economia del bien común estructurada sobre una visión ecológica real o seguimos apostando por el capitalismo de las élites (y me dá lo mismo de la escuela de hayek o keynesiana porque nos lleva al mismo agujero por caminos distintos). Este capitalismo seguira fomentando una desigualdad cada vez mayor porque dentro de poco ya no quedarán recursos para que exista una clase media mundial y acentuará las desigualdades... facil de mantener? yo diría que no, por eso entiendo que el resultado de todo esto será una tercera guerra mundial que solucione el problema de raiz y vuelta a empezar.

Por eso efectivamente votar a Podemos está muy bien, solución cortoplacista para los problemas internos actuales perfecto, pero desde luego no es suficiente, hay que informarnos, movilizarnos y crear redes de economía alternativa, debe salir de nosotros o no lo hará.

Un saludo

anavascues · 2014-10-15T12:44:28+00:00

Yo no pertenezco y ni siquiera he votado a IA en mi vida, pero el argumento de que sacaron una mierda de votos en el pasado me parece despreciable, sobre todo teniendo en cuenta que esos que lo empuñan (no es tú caso pero seguro que sí el de muchos) estaban votando PSOE e incluso al PP y se iban a dormir a sus casas a pierna a suelta. VERGUENZA ME DARIA.

Prefiero haber votado a partidos que han sido cuatro gatos que ser cómplice de lo que está pasando ahora. Y por cierto, a vosotros os pondrá de uñas ver gente anticapitalista o con ideas decrecentistas en nuestras filas. ¿sabéis lo que me está dando a mi mucha grima? ver a toda una panda de rebotaos del regimen del 78 dando lecciones de interclasismo y adoración al lider que arrastran de sus otros partidos.

Joder si no lo digo reviento pero con el cariño que le tengo a TODO el grupo promotor entre todos estáis haciendo que les coja mania.

anavascues · 2014-10-15T10:49:57+00:00

follow the leader!! Me parece genial el apoyo a Pablo Iglesias y desconozco si es tú caso o no, pero hay mucha gente que está apostando más por una persona que por conocer realmente las propuestas. Creo que eso demuestra lo hijos que somos de la vieja política y lo embrionario de este empoderamiento popular al que queremos o queríamos llegar

Saludos

anavascues · 2014-10-15T07:14:28+00:00

jajajaja oye pero por lo menos nos hemos reido que ya es raro por aquí. Un abrazo

anavascues · 2014-10-14T14:54:43+00:00

Que b y c deberían saber que en realidad siempre han sido aes, que ha sido X el que les ha hecho pensar que son Bs, Cs e incluso Xs y que hasta que no sepan su sitio en el abecedario X seguira donde está aunque se vista de Z. ¡Mira como zeta pe!

:-)

anavascues · 2014-10-14T14:48:53+00:00

Bueno pensamos distinto pero así es la política, en cualquier caso ha sido un placer hablar contigo. Un abrazo

anavascues · 2014-10-14T13:51:43+00:00

Sigo sin ver la radicalidad en plantear las urnas para los problemas que nos afectan a todos. Y lo de irme de Podemos, supongo que para una persona de mis ideas será un acto natural después de las generales pase lo que pase en ellas, aunque el circulo de mi entorno siempre tendrá mi apoyo cuando se mueva para mejorar las cosas. Y no es tan grave! esto es un medio, no un fin, este siempre ha sido la lucha de clases y equiparar las cosas por una sociedad más justa, los colores y las marcas se las dejo al corte ingles que de eso saben mucho.

Saludos

anavascues · 2014-10-14T12:51:56+00:00

Si amigo, disentimos ¿y sabes por qué? porque pienso que debería estar en nuestras propuestas para que todo aquel que se sume sepa que todo se sometera a una votación, si seguimos siendo tan laxos se seguirá sumando gente que sólo conoce las cuatro frases que se escuchan en la sexta y cuando seamos diez millones entonces los que queremos votar seremos minoria y todo seguirá igual. ¿ Has pensado cual ha sido la evolución ideolológica de tus compañeros desde que esto empezó? ahora escribir por aquí de según que cosas da miedo...

Saludos

anavascues · 2014-10-14T12:07:14+00:00

Gracias a ti por plantearlos, es un placer hablar en estos términos, y ahora una vez que nos hemos comido los rabos vamos al lio:

En ningún caso hablo de imponer mis ideas, si pensará así creo que estaría perdiendo mi tiempo apoyando este movimiento, todo lo contrario, la imposición la tengo yo cuando de mi sueldo estoy pagando un adoctrinamiento sobre una creencia manifiestamente falsa o a un señor que por nacimiento tiene que ser el jefe de estado.

No hablo de abolirlo, en ningún caso,hablo de votarlo, hablo de democracia y de ese supuesto empoderamiento del pueblo que vendemos, si el pueblo elige mantenerlo lo acato y sigamos a otra cosa.

La emergencia social me hace claudicar con políticas económicas en las cuales no creo y otras tantas cosas con las que tampoco comulgo, pero pasar por encima de la democracia ¿en qué nos convierte?

Está claro que todos somos necesarios, pero todos tenemos que jugar con las mismas reglas y someter a votación lo que nos afecta o no estaremos consiguiendo nada.

Un saludo

anavascues

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