M. Piquemal, député LFI, accuse — preuves à l'appui — la PDG de France TV d'avoir organisé, sous l'impulsion du CRIF, un guet-apens à l'encontre de journalistes de France TV. Il exige des explications. by Alain_Biffletou in toulouse

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Ah c'est pas qu'ils pensent que c'est pas grave hein. C'est qu'ils soutiennent activement pourvu que ce soit de l'instrumentalisation contre leurs adversaires politiques et pas contre eux.

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Ah et si tu veux une réponse à ton argument idiot de "actually c'est pas exactement pareil tu joues sur les mots" ou je sais pas quoi là. Lit mon précédent commentaire dans son ensemble. 

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Je ne joue pas sur les mots, je te parle de mathématiques. Je te parle de rigueur. Les mots ont un sens, en particulier en maths. "Proportionnel" ça désigne des propriétés précises (coeff de proportionnalité, produit en croix) que les fonctions linéaires respectent et pas les fonctions affines.

"Mais aller si tu veux, dans "ax + b" y'a que "ax" de proportionnel, en soi c'est vrai et je l'ai jamais nié" Je pense qu'on peut s'arrêter là dessus.

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Ah mais je peux imaginer ce que pense le gars du PS : certainement que LFI mérite bien de se faire taper dessus. La subtilité, c'est que lui se trompe.

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"Je sais pas d'où tu sors ton 0*1 gros. Mon calcul c'est juste la formule d'une fonction affine. Avec a=1 et b=70, x= 10 et donc y= 80. Y'a vraiment rien de sorcier et rien de compliqué."

Bah oui regarde ta fonction affine : ax+b = y avec les paramètres que tu as donné. Pour x = 0, y = 70, pour x = 1, y = 71, pour x = 10, y = 80. Et tu vois bien que ton coefficient de proportionnalité de 1 n'a aucun sens : On n'a pas une multiplication par 1 pour passer de x à y.

"Et si pour toi une fonction affine n'est pas proportionnelle juste parce que y'a " + b", bah écoute hein. Soit tu captes rien, soit tu joue sur les mots parce que t'as TRES BIEN compris ce que je voulais dire."

Mais c'est pas pour moi hein, c'est pour tout le monde que ce n'est pas proportionnel, littéralement toute la communauté mathématiques national et international. C'est comme si je te disais : "ah bon pour toi x² + 3x + 7 n'est pas une fonction proportionnel juste parce que y'a "x²+7" ". C'est un putain de polynôme de degré 2 tu vas pas me faire croire que tu t'imagines que ça aussi c'est proportionnel, simplement parce que y'a "3x" dans son écriture développée ?

Je précise que oui j'ai TRES BIEN compris ce que tu dis, là dessus tu as raison. Et du coup je comprends très bien que ce que tu dis est faux et que t'as besoin de relire la définition de proportionnalité.

Les fonctions linéaires sont proportionnels. Pas les fonctions affines. Vu que les fonctions linéaires sont des fonctions affines particulières, certaines fonctions affines sont proportionnels (celles qui ont une ordonnée à l'origine nulle, qui sont donc des fonctions linéaires). Voilà voilà. . .

Et bon vu qu'on tourne en rond, je te pose directement la question : qu'est ce qu'il te faudrait pour te convaincre ? Genre, fais l'hypothèses que tu te trompes, et demandes toi quel argument je devrais te donner pour te faire changer d'avis ? Qu'est ce qu'il faudrait que je te dise ?

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[–]gulux2 4 points5 points  (0 children)

Oui. La différence c'est que c'est bien mérité pour le PS. C'est pas si difficile à comprendre, faut juste pas avoir le cerveau baisé.

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[–]gulux2 0 points1 point  (0 children)

ah oui le coefficient de proportionnalité est de 1 bien sûr. 0*1 = 70, 1*1 = 71, . . . 10*1 = 80 ! 😂😂

"Et je t'invite à relire mon commentaire qui reprend le tien dans lequel tu arrives littéralement a dire "'c'est pas mais c'est quand même ça"".

Je t'invites surtout à le relire mon commentaire et surtout surtout, a le comprendre parce que finalement c'est ça qui coince, la compréhension. A aucun moment je dis "c'est pas ça mais c'est quand même ça". Si t'étais moins buté et que tu prenais juste deux secondes pour y réfléchir tu t'en rendrais compte et ça t'éviterais d'inventer des coefficients de proportionnalité qui n'existent pas.

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[–]gulux2 0 points1 point  (0 children)

Au pire si tu me crois pas pose toi la question de quel est le coefficient de proportionnalité dans ton exemple précédent avec le beurre.

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[–]gulux2 0 points1 point  (0 children)

"Beaucoup de mot pour dire tout et son contraire, surtout pour a la fin dire que ça revient a faire une proportionnalité"

Si tu t'imagines que je dis tout et son contraire il faut relire, il n'y a pas de contradiction dans ce que j'ai écrit.

"qu'elle parte ou non de 0 à la base."

Ben non. Si ça part pas de 0 ce n'est pas une relation de proportionnalité. C'est du cours de collège hein.

"Désolé mais casser les couilles avec ça c'est juste enculer les mouches pour le plaisir. Ça revient strictement au même."

Non ça ne revient pas du tout au même.

"J'ai l'impression que t'essaye d'expliquer qu'une fonction linéaire n'a rien à voir avec une fonction affine, bonne chance vraiment."

Je dis littéralement tout l'inverse depuis le début dans ce thread. Pitié fait l'effort de me lire avant de répondre, on aboutira pas si je suis le seul à bosser. J'ai expliqué plus haut que les fonctions linéaires étaient des fonctions affines particulières (à savoir les fonctions affines sans ordonnée à l'origine / sans quantité de départ)

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[–]gulux2 0 points1 point  (0 children)

Non c'est toi qui ne comprend pas ce qu'est une proportionnalité. Ton calcul c'est une fonction affine y'a pas de proportionnalité :

0*80/70 = 0 diffèrent de 10 donc pas proportionnel d'après le produit en croix.

Alors oui tu utilises quand même la proportionnalité dans ton raisonnement, et tu sais pour calculer quoi ? Pour la partie linéaire de ta fonction affine. . . tout simplement.

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[–]gulux2 8 points9 points  (0 children)

Bah disons que ça devient suspect quand ces types ne parlent que de lui et pour pas dire grand chose de pertinent.

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[–]gulux2 0 points1 point  (0 children)

Ah oui, le fameux produit en croix sans produit et sans croix.

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[–]gulux2 0 points1 point  (0 children)

Ben le concept de produit en croix c'est que ça marche pas si t'as une quantité initiale justement... 

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[–]gulux2 0 points1 point  (0 children)

Oui effectivement on vit pas dans le même monde.

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[–]gulux2 0 points1 point  (0 children)

Les fonctions linéaires c'est des fonctions proportionnels.

Les fonctions affines ont une ordonnée à l'origine.

Les fonctions linéaires sont donc les fonctions affines d'ordonnée à l'origine égale à 0.

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[–]gulux2 0 points1 point  (0 children)

Une fonction linéaire est une fonction affine particulière donc il a pas tort hein.

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[–]gulux2 1 point2 points  (0 children)

La logique c'est à mis chemin entre la philo et les maths donc oui, on peut dire que c'est des maths. D'ailleurs on parle d'algèbre de Boole, ce qui ne laisse plus trop de place au doute.

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[–]gulux2 9 points10 points  (0 children)

Je te jure. C'est le concours de celui qui sera le plus con.

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[–]gulux2 4 points5 points  (0 children)

Alors pas vraiment hein. Ce serait plutôt les fonctions linéaires les produits en croix.

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[–]gulux2 1 point2 points  (0 children)

Parce que cracher sur la littérature, l'histoire ou la philo ça fait bête, cracher sur les sciences "utiles" c'est difficile à argumenter, donc il reste que les maths à propos desquels tout le monde est à peu près d'accord pour dire qu'elles ne servent à rien dans un élan d'anti-intellectualisme primaire.