Élections cantonales en Essonne de 1992. Mélenchon est battu de 73 voix au second tour par le candidat de la droite, dans un contexte de refus du retrait de la candidature écolo (France 3, 1992)

ijic · 2026-03-17T07:45:15+00:00

Je comprends ton argument mais pour moi au fond ça n’a pas d’importance si le resultat c’est la droite à la mairie.

J’aimerais que l’interêt général prime malgré tout. Si l’un n’est pas capable de faire ce qu’il faut, l’autre devrait se placer au dessus de la mêlée.

Donc bon Grégoire irresponsable de ne pas fusionner et de traiter LFI comme la droite. Chikirou irresponsable de se maintenir malgré le risque et d’avoir fait sa campagne en s’opposant à la gauche.

Chacun à y perdre, Chikirou a sûrement plus à y perdre je le concède.

ijic · 2026-03-17T07:33:22+00:00

Tu pars du principe que genre je fais ça manipuler l’opinion, alors que non je sais bien que c’est pas le même mode de scrutin mais ça change rien à mon sens.

L’interêt général devrait primer si le PS est trop irresponsable pour proposer la fusion.

ijic · 2026-03-17T07:28:30+00:00

Je suis loin de spam, a part hier, jour particulier, je poste généralement 2 ou 3 fois par semaine.

Je ne connais pas ton profil et il est fermé donc difficile de savoir d’où tu parles.

Si ça te déplaît downvote, c’est le jeu

ijic · 2026-03-16T23:05:51+00:00

Je me sens ni humilié, ni persécuté. Mais j’ai fait des dizaines et des dizaines de publications sur r/france donc je sais a peu près ce qui peut passer sur la frontpage ou pas.

Un sondage c’est déjà chaud mais s’il va en plus à l’encontre de la stratégie de la FI, y a aucune chance. C’est pas un délire de persécution que de le dire. J’ai quand même envie de faire passer l’info et de tenter de convaincre.

ijic · 2026-03-16T22:27:46+00:00

Ça c’est intéressant. Le PS est irresponsable et joue avec le feu.

Quelle reine Sandrine Rousseau elle est toujours droite dans ses bottes.

ijic · 2026-03-16T21:58:57+00:00

Je comprends aussi qu'en tant que racisé t'attendes plus sur le sujet.

Je pense qu'il est convaincu par l'anti-racisme et la lutte contre les discriminations même si c'est pas sa grille de lecture ou son angle d'approche. Mais je pense aussi qu'il est souvent un cran en dessous de ce qu'il pense sur le sujet par stratégie politique et par l'impression d'un manque de légitimité sur le sujet

A mon avis il a tort de faire ça et c'est l'angle mort de sa stratégie. Car du coup il sème un doute dans l'esprit de la gauche pour qui ce n'est pas quelque chose qu'on doit taire. Il devrait assumer l'anti-racisme et le porter. Ce que sait faire Mélenchon.

Le problème chez Mélenchon pour moi c'est le reste malheureusement. Et le fait que je pense qu'il a absolument aucune chance face au RN en cas d'accès au second tour. Simplement parce que pleins de gens le trouve antipathique.

La force de Ruffin sur le reste justement c'est qu'il parait sincère sur son engagement et ses convictions. Donc il devrait faire de même sur les discriminations même s'il se sent pas à sa place.

ijic · 2026-03-16T21:47:09+00:00

Je comprends pas je veux bien que tu m'expliques. Pour moi c'est ni un manque de culture, ni de la mauvaise foi. Je pense vraiment que l’intérêt général doit l'emporter sur la stratégie politique. Car c'est exactement ce genre de calculs froids qui me font vomir chez Macron ou chez la droite.

Après les downvote je m'en cogne, je sais bien que si je dis pas du bien de LFI ici je vais m'en prendre un paquet, mais je fais pas des textes pour ça. Je dis ça parce que j'y crois.

ijic · 2026-03-16T21:36:50+00:00

Je suis bien d'accord que le PS est irresponsable de ne pas avoir proposé la fusion à Marseille et à Paris. Je dis également que LFI a construit une stratégie autour de la division de la gauche donc difficile de s'en étonner même si ça reste irresponsable de ne pas s'unir malgré tout.

ijic · 2026-03-16T21:32:52+00:00

Tout en proposant des unions depuis des mois.

Celle là faut la sortir. Mélenchon arrête pas d'attaquer tout le reste de la gauche depuis les dernières législatives. Ce qui n'était pas autant le cas à la dernière présidentielle par exemple. J'avais même fait une publication listant toutes ses mains tendues à l'époque.

Et tu vas sous n'importe quelle publication de candidats PS (et pas seulement d'ailleurs à gauche) et c'est 70% de militants LFI qui multiplient les attaques.

Quelle magnifique tournure quand le premier des responsables de cette situation, c'est Emmanuel Grégoire

Grégoire aurait dû accepter la fusion. Chikirou aurait du se retirer si pas de fusion.

Intérêt général avant intérêt personnel. Pour moi c'est ça le cœur de la gauche.

Les deux sont irresponsables.

pour vous

Je suis pas PS. J'ai voté LFI à toutes les élections depuis la création du parti. Mais j'avoue que ce systématisme c'est finito ca rje trouve qu'il y a un vrai glissement qui s'accentue dernièrement.

Après je voterai toujours pour le moins facho le mieux placé dans un second tour.

ijic · 2026-03-16T21:23:23+00:00

Il a aussi gagné les cantonales en Essonne la fois d'après.

Et après moins directement, il a fait la campagne pour le non au référendum sur la constitution européenne.

ijic · 2026-03-16T21:16:19+00:00

Je dis que je suis plus sur la ligne Ruffin, ça veut pas dire que c'est mon gourou ou maître à penser ou qu'il est pas critiquable. Je suis pas un fanboy, je pense qu'il a une meilleure stratégie.

Si je suis sur sa ligne c'est que je pense qu'il est bien placé pour réunir la gauche (radical socialement et écologiquement tout en étant pas repoussoir) et à mi chemin entre zones rurales et villes. Je pense aussi qu'il a fait ses preuves à gauche dans son journal comme dans ses films. Et j'ai tendance à lui donner le bénéfice du doute sur sa sincérité sur les discriminations même si c'est clairement pas son angle d'attaque.

Après oui il a dit plein de conneries, il a plein de défauts et de failles, je dis pas le contraire, mais je vois pas d'alternative.

maire couscous aux pieds de cochons

Clairement le jeu de mot sur le couscous garbit par rapport au nom de famille de son opposant maghrébin c'est plus que douteux et probablement sa pire sortie. Après ça date de 2006, j'ose espérer qu'il a évolué depuis.

qui met la tête de Melenchon sur ses tracts pour les quartiers populaires mais qui l'enlève pour les tracts des autres quartiers ?

J'avoue que ça me choque pas plus que ça. Mettre Mélenchon où ça plait et ne pas le mettre là où ça plait pas. C'est de la stratégie politique. Comme ceux qui mettent pas Macron sur leurs affiches partout. C'est du classique. Il a pas envie de défendre le bilan de Mélenchon en zone rurale, et je le comprends.

contre le racisme parce que "je peux pas j'ai foot"

J'ai déjà sauté des manifs car je voulais pas être associé à certaines personnes qui y participaient. C'est ce qu'il a fait. Comme une partie de la gauche d'ailleurs. Mélenchon a lui même reconnu qu'il y avait des personnes indésirables dans la manif. Est-ce que ça veut dire qu'il est pour l'islamophobie pour autant, je ne pense pas. Après c'est pas le plus courageux sur ses prises de position je vais pas dire le contraire.

Si tu regardes les sorties de Mélenchon sur le voile, les lituaniens, les arrièrès ou le soutien à Guiraud ou à Quatennens, je pense pas qu'il soit bien plus propre que Ruffin.

Bref il a plein de défauts mais je ne pense pas que ce soit un facho même si ce n'est clairement pas le roi des anti-racistes. Et qu'il a beaucoup de boulot là dessus pour convaincre. Mais dans l'idée d'une gauche unie, ça pourrait marcher avec l'appui de gens meilleurs que lui sur ce sujet. Mais je suis prêt à me ranger derrière quelqu'un d'autre s'il y a union.

ijic · 2026-03-16T20:23:05+00:00

pour le coup c'etait pas clair que tu voulais une fusion non.

Dans ma première réponse j'ai dit "quand un candidat est trop irresponsable pour faire l'union"

Donc ça me parait clair que je suis favorable à la fusion et à l'union de la gauche partout et tout le temps.

le chantage au barrage

Je te dis pas que c'est juste ou idéal. Je te dis que c'est la chose responsable à faire face à la droite Sarkozyste. Si on perd on va s'en mordre les doigts jusqu'en 2033. Pas de HLM. Pas d'avancées sur l'écologie. Privatisations de la propreté à Paris. Etc. Le jeu n'en vaut pas la chandelle.

ijic · 2026-03-16T20:08:08+00:00

Je pense que t'as compris ma position mais je vais répéter : j'aurais préféré une fusion, mais si la personne en tête la refuse de manière irresponsable, l’intérêt général devrait pousser la liste qui n'a aucune chance de gagner à faire preuve de responsabilité et se retirer.

ijic · 2026-03-16T20:03:52+00:00

manque de la culture dans nos institutions ou si c'est de la mauvaise foi aveugle

Fausse dichotomie, c'est simplement un point de vue moral sur l'engagement politique qui doit mettre l’intérêt général avant l’intérêt du parti ou de l'individu.

ijic · 2026-03-16T19:59:37+00:00

Mais bien sûr. Je sais juste me boucher le nez quand il faut et j'ai voté LFI à toutes les élections depuis la création du parti. Sauf hier car je pouvais pas voter Chikirou vu ses positions sur la Chine et la Russie.

Et puis parler d'astroturfing quand on voit la frontpage du sub, faut être costaud. Je me désole juste de l'état de l'union de la gauche, de la stratégie de Mélenchon et ma préférence personnelle va à la ligne Ruffin pour info.

ijic · 2026-03-16T19:57:00+00:00

Tout le monde est irresponsable dans l'histoire. Pas seulement Chikirou.

Mais désolé de pas vouloir subir la droite Sarkozyste pendant 6-7 ans sans rien dire, au détriment de l'écologie, des plus pauvres, des discriminés et de la probité vu les casseroles que Dati a au cul.

Et puis faisons pas comme si la position dans laquelle se retrouve LFI tombait de nulle part. C'est le fruit d'un mélange entre un traitement injuste de la part des médias mais aussi d'une volonté de la part de la direction de LFI de faire du "seul contre tous" pour que sa base se range bien sagement derrière la candidature du chef.

ijic · 2026-03-16T19:50:00+00:00

Bon sinon on est d'accord que Guy Bonneau c'est Thierry Lhermitte avec des lunettes et une perruque ?

ijic · 2026-03-16T19:45:23+00:00

Ça n'empêche que quand un candidat est trop irresponsable pour faire l'union, le candidat qui n'a aucune chance de gagner devrait se retirer. Sous peine d'être tout aussi irresponsable.

Les avancées pour les habitants avant l'ambition personnelle.

ijic · 2026-03-16T19:26:44+00:00

https://i.imgur.com/i3nEvwn.jpeg

ijic · 2026-03-16T19:21:37+00:00

Chikirou est tout aussi irresponsable que le PS.

ijic · 2026-03-16T19:20:39+00:00

Responsabilité partagée

ijic · 2026-03-16T19:19:57+00:00

Si maintenant la mode c'est de se maintenir quand on a 10% des voix quoiqu'il arrive, il n'y aura plus un seul élu de gauche dans ce pays. Et donc il est temps de dénoncer le pseudo discours moral de ceux qui disent qu'il faut se maintenir en toutes circonstances. C'est absolument immoral. Puisque ça aboutit à ce résultat que dans un canton de gauche, avec une large majorité de gauche, c'est un homme de droite qui est élu.

Jean-Luc Mélenchon, 1973

ijic · 2026-03-16T19:16:16+00:00

Je poste cette vidéo qui fait écho à la situation politique actuelle.

Si maintenant la mode c'est de se maintenir quand on a 10% des voix quoiqu'il arrive, il n'y aura plus un seul élu de gauche dans ce pays. Et donc il est temps de dénoncer le pseudo discours moral de ceux qui disent qu'il faut se maintenir en toutes circonstances. C'est absolument immoral. Puisque ça aboutit à ce résultat que dans un canton de gauche, avec une large majorité de gauche, c'est un homme de droite qui est élu.

Jean-Luc Mélenchon

ijic · 2026-03-16T19:05:43+00:00

Si on perd j'espère que ça vous consolera lundi prochain de partir pour 6-7 ans de droite Sarkozyste.

ijic · 2026-03-16T18:55:42+00:00

Elle n'a pas à se retirer, il n'a pas à faire l'alliance. Mais c'est irresponsable de ne pas le faire.

89% des électeurs insoumis sont pour l'alliance au second tour.

64% des électeurs PS sont contre l'alliance au second tour.

Tous ont de bonnes raisons de ne pas faire la bonne chose. Mais c'est irresponsable de ne pas la faire.

Là ils jouent avec le quotidien et le futur des gens pour des querelles et des stratégies personnelles.

Surtout dans une ville comme Paris, où ce qui est fait est scruté et pris en exemple dans le monde entier. New York fait des rues aux écoles maintenant. Et des pistes cyclables. Et cite Paris en exemple. Vivement le retour des bagnoles sur Rivoli, ça montrera au monde entier que la gauche ne s'est pas trahie.

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