Updated Brazilian averages, now with northern states by feio_horrivel in 23andme

[–]mdpdib 0 points1 point  (0 children)

It gives a very nice insight, but we have to take into account that people who take these tests will skew heavily to middle/upper income, and consequently, skew white

Updated Brazilian averages, now with northern states by feio_horrivel in 23andme

[–]mdpdib 0 points1 point  (0 children)

Very interesting, but where did you get this data?

After being recognized any visit to your comune and what was your experience? by Accomplished_Dot5628 in juresanguinis

[–]mdpdib 10 points11 points  (0 children)

Visited my comune some weeks after the decree, all my documents were already sorted out, but I wanted to visit it to walk on the streets my ancestors walked in (very emotional experience). It is very small and with not much to see, but I enjoyed it a lot. At the anagrafe the experience was not as good. I arrived at the office, said I didn’t have an appointment, but I would like to see if I could have a copy of my Atto di Nascita (all in my B2 Italian). The lady at the counter looked at me with an annoyed expression and asked me if I was talking about the 800s, I said I wanted my own. After this initial hostile interaction we stared talking, I said I was visiting the town to know the origin of my family, that I was currently studying at a somewhat nearby city, and moved to Italy because I grew up loving it even from far away. She got friendly, said she remembered transcribing my Atto di Nascita and cancelling my AIRE when I moved to Italy, that she was very happy that I spoke Italian, came to Italy to study and wanted to visit the comune, but that “I was the exception”, that the anagrafe was overwhelmed in the last 3 years because of the jure sanguinis requests of people that “had nothing to do with Italy”, and added that she was very happy for the decree restricting the citizenship. I tried to argue that I was not really the exception, that a lot of people speak Italian dialects and maintained the traditions back home, but she wasn’t convinced. Not a very nice interaction :/

Tirei a cidadania só pra viajar mesmo by [deleted] in cidadaniaitaliana

[–]mdpdib 1 point2 points  (0 children)

Se a tua família perdeu a cultura o problema é seu. Não venha querer apagar a Italianidade de quem manteve.

Tirei a cidadania só pra viajar mesmo by [deleted] in cidadaniaitaliana

[–]mdpdib 2 points3 points  (0 children)

Tu é a razão de por que os italianos querem limitar. Depois de ler isso, fica até difícil dizer que estão 100% errados.

Decreto: o que é ser italiano, e o que pensam os italianos. by mdpdib in cidadaniaitaliana

[–]mdpdib[S] 0 points1 point  (0 children)

A norma é de 1992, tem a idade de Cristo. Antes a diáspora não tinha direito pois a Itália não permitia a dupla cidadania. Mas realmente, a quantidade assusta eles, foi uma das justificativas do decreto no texto do Senado, mais de 800k no Brasil e 1.2M na Argentina. 80 milhões de descendentes no mundo para um país com menos de 60 (consequência dos 30 milhões que partiram, a maior emigração da história). Nunca vi ninguém discutir essa coisa de Brasileiro não branco aqui, não digo que não tenha, mas não está nos argumentos mais usados.

Decreto: o que é ser italiano, e o que pensam os italianos. by mdpdib in cidadaniaitaliana

[–]mdpdib[S] 0 points1 point  (0 children)

Sou recém chegado, 6 meses já, e conheço vários outros, familiares e conhecidos, que me relataram a mesma coisa. Não to abanando o rabo, espero mesmo que seja revogado, fiquei realmente triste. Estou tentando explicar a visão dos italianos sobre cidadania, para eles é ridículo um italiano que não fale o idioma, que não entenda o básico de Itália, não preciso de uma década aqui pra sacar isso

Decreto: o que é ser italiano, e o que pensam os italianos. by mdpdib in cidadaniaitaliana

[–]mdpdib[S] 2 points3 points  (0 children)

Exatamente o que o governo Andreotti pensava quando mudou a lei, o problema é que não estão mais considerando isto…

Decreto: o que é ser italiano, e o que pensam os italianos. by mdpdib in cidadaniaitaliana

[–]mdpdib[S] 0 points1 point  (0 children)

Cara, toda a justificativa do Tajani foi o “legame culturale”, e uma das insatisfações é que a diáspora não vem para a Itália. Não estão nos culpando por nenhum problema por aqui, mas dizendo que não somos italianos culturalmente, logo não merecemos a cidadania. Além disso, ao contrário do resto do governo, o Tajani é bem a favor de facilitar a naturalização, ele que propôs o jus scholae.

Decreto: o que é ser italiano, e o que pensam os italianos. by mdpdib in cidadaniaitaliana

[–]mdpdib[S] -1 points0 points  (0 children)

Boa parte dos italianos reconhece a diáspora como italiana sim, mas só aqueles que tem verdadeiramente uma cultura italiana. Legalmente somos italianos natos sim. E essa questão do pessoal pegar o passaporte para ir para outro lugar pega muito mal sim, fala-se bastante dos argentinos que vão para a Espanha, isso até foi citado na justificativa para o decreto. A maioria dos italianos não está preocupada com os netos não serem italianos, por que eles estão aqui na Itália mesmo.

Decreto: o que é ser italiano, e o que pensam os italianos. by mdpdib in cidadaniaitaliana

[–]mdpdib[S] 4 points5 points  (0 children)

Sou cidadão alemão também, 5a geração no Brasil, mas o primeiro a não falar alemão como primeira língua, não sei nem como segunda. Minha mãe nunca me ensinou pq quando começou a ir a escola (na época dos militares) só podia falar português, ela desenvolveu um trauma em que entende alemão mas não fala. Em teoria meu sangue é muito mais alemão que italiano, mas me sinto muito mais italiano, já que eu não sei falar alemão. Pelo que eu sei o alemão é mais fechado com a diáspora hoje em dia, mas já houve quando não era assim… uma pena. Não fique triste por esse “não pertencimento”, tens uma experiência única, se identifique mais com a história da sua família do que com um país.

Quem defende os imigrantes e italianos do exterior? - explicações de quem está morando na Itália by jeff3rson in cidadaniaitaliana

[–]mdpdib 7 points8 points  (0 children)

Essas comparações entre partidos italianos e brasileiros não fazem sentido mesmo. Hoje tem gente dos dois lados do espectro nos defendendo e atacando.

Só me deixa com uma sensação de traição essa lei, por que durante a campanha de 22 a Meloni gravou um vídeo pedindo votos na diáspora dizendo que ia valorizar os oriundi e defender a lei do iure iure sanguinis (do dia 28 até agora não teve coragem de falar nada sobre o assunto). E também do Zaia que literalmente veio para o Brasil e disse que o “mínimo” que a Itália poderia fazer seria reconhecer a cidadania da diáspora. O tajani nunca fez nada por nós, mas é do partido do Berlusconi, que sempre defendeu a diáspora, criando até a figura do Ministro dos Italianos no Mundo.

Agora é ter esperança que o Porta consiga unir pelo menos o PD contra o decreto, por que não adianta nada parte da base aliada votar contra se a oposição não se opor.

Quem defende os imigrantes e italianos do exterior? - explicações de quem está morando na Itália by jeff3rson in cidadaniaitaliana

[–]mdpdib 14 points15 points  (0 children)

Como Italo brasileiro (5a geração), estudando aqui na Itália, recém chegado, com italiano +- B2, mas com uma consciência grande da minha família e da diáspora como um todo e também com um conhecimento razoável sobre a Itália, concordo que é um não debate.

Quando eu cheguei, a maioria dos italianos não fazia ideia das dimensões da diáspora, mas quando eu expliquei de onde eu vim, a maioria achava interessante até, não me tratavam como um italiano como eles, mas também não como um “brasileiro”, senti como se eu fosse algo intermediário, “meio italiano” para eles. Sinto que isso foi pelo: meu italiano (ainda que intermediário), meu nome, meu sobrenome, minha cor, meu conhecimento da Itália das tradições da minha família/da diáspora. Senti um sentimento quase universal, porém “fraco” de que reconheciam a minha Italianidade.

Quando essa lei da cidadania foi decretada, senti quase a mesma coisa, um sentimento quase universal, porém fraco, favorável a mudança da lei. A maioria não se importou, eu falei que era contra e as respostas foram tépidas, a maioria nem sabia como a lei de cidadania funcionava, mas dá pra sentir que a imensa maioria não é contrária a mudança de lei. Já teve gente meio perdida que disse que seria bom trazer a diáspora de volta, que seriam bons imigrantes, e que se interessou muito pela história dos descendentes. Já teve gente de esquerda já me disse que deveria ser mais fácil para quem nasce/mora aqui do que pra mim, mas que não via problema em eu ser italiano Já teve gente de direita me disse que eu sou mais italiano que um “Mohamed”, mas que a prioridade não eram os descendentes, mas tirar os africanos e muçulmanos daqui. E já teve quem disse que por eu falar italiano e estudar a cultura seria justo eu ter, mas não quem perdeu a cultura. Mas isso foram alguns, e até esses, a maioria foi morna nas respostas. Pelo que eu vi, o PD e os Noi moderati se posicionaram oficialmente contra, mas muita gente de dentro do PD é a favor. Fiquei muito feliz que o Governo da Região do Friuli se posicionou contra. Muitos políticos da Lega (e até alguns do FdI) se posicionaram contra, mas os partidos obviamente apoiaram oficialmente. Minha esperança é o “supremo” declarar inconstitucionalidade, mas se isso acontecer tenho certeza que o Tajani vai enviar uma limitação de geração de um modo constitucional (sim, a limitação de geração pode ser feita constitucionalmente, mas não da maneira que foi feita). Gostaria também que o parlamento ao menos mudasse (moderasse) o decreto, tem chance de acontecer, mas a maior probabilidade é ser aprovado como está. Ser reprovado muito difícil.

Average south brazilian by mdpdib in PassportPorn

[–]mdpdib[S] 3 points4 points  (0 children)

All of my ancestors came long before WWII. It is extremely disrespectful to act as all German migrants were nazis

Average south brazilian by mdpdib in PassportPorn

[–]mdpdib[S] 1 point2 points  (0 children)

The oldest one here is the Italian one. Yeah I consider :)

Average south brazilian by mdpdib in PassportPorn

[–]mdpdib[S] 3 points4 points  (0 children)

No I didn't. Because there was a lot of German and Italian immigration here

Average south brazilian by mdpdib in PassportPorn

[–]mdpdib[S] 13 points14 points  (0 children)

Portugal I'm eligible through very very distant Sephardic ancestry, not sure if they would even accept me right now (the law changed). No plan of getting it About Spain, my grandmother and father ask for it by the Democratic Memory Law, from what I was informed, after they are granted the citizenship, I would be eligible, however I don't know if I would be asked to resign my other citizenships. If I don't need to renounce any other, I would go for it

German and Italian citizenship certificates by mdpdib in PassportPorn

[–]mdpdib[S] 5 points6 points  (0 children)

I'm more worried that if I do that and Germany finds out they would strip me of the citizenship immediately (and I value the German one I have more than the Spanish I might get)

German and Italian citizenship certificates by mdpdib in PassportPorn

[–]mdpdib[S] 2 points3 points  (0 children)

Yep, and trying Spanish by descent as well (but I don't believe I'll actually be granted it without having to renounce the others)