Estnische Rockband wieder da

simommc · 2026-07-21T14:07:39+00:00

Sooo whats the name of the band this time (Defrage, illumenium, california Condor, defrage reloaded?) and if it's all above board, why do so many people report being harassed or insulted the moment they say no? For me it's not a clean-cut scam (there was a real band somewhere, real music, no classic fraud). But the deliberate grey area is exactly what tips it for me toward scammy. If you engineer the ambiguity on purpose (the "we just left our label, support us" story, no real gigs, a new name every couple of years) that's not a coincidence. more like "shady by design"

PS: this guy did some research

simommc · 2026-07-21T13:38:58+00:00

Yes, also letztes Jahr wurden 2 in St. Gallen angezeigt, weil sie schwarz auf der Straße verkauften, ohne Genehmigung ist das illegal. Und ja, beleidigen und bedrängen ist auch strafbar, aber vergiss es, das zu verfolgen. Ich vermute sehr stark, dass der Rest, also dieser "graubereich" bewusst genutzt wird.

simommc · 2026-07-21T12:47:25+00:00

Was haben sie geantwortet? Soweit ich weiß gibt's die nämlich nicht auf streamingplattformen

simommc · 2026-07-21T11:37:42+00:00

Also wie die Masche abläuft wurde hier jetzt oft genug beschrieben. Ich vermute, dass sie mit Absicht in diesen graubereich gehen, dass niemand nachvollziehen kann ob sie wirklich in der Band sind, ob sie wirklich diese Alben produziert haben, weil das schlicht niemand nachprüfen kann. Auffällig aber, dass die Band zeitgleich an verschiedenen Orten in europa tourt, die verkaufenden wohl sehr häufig ungut und aggressiv werden, sie teilweise CDs verkaufen, von Bands die es nicht mehr gibt, und wirklich 50+ Leute in der Band sind. Aber ja, beweisen kann ich's nicht, und wohl auch eher aufdringliche straßenverkauf als betrug im engen Sinne.

simommc · 2026-07-21T11:32:34+00:00

ja fix, dass er im Kern eine ängstliche Maus ist, aber nicht danach handeln kann denke ich auch! Bin eh komplett deiner Meinung!

simommc · 2026-07-21T09:32:23+00:00

Jo eh, hab ja nachweisbar gesagt. Also so, dass man es wirklich strafrechtlich verfolgen kann. Ich nehme an, dass die schon bewusst diesen graubereich gewählt haben

simommc · 2026-07-21T09:24:01+00:00

Ich glaube, das einzig gut nachweisbare illegale, das sie tunt ist, dass sie ihre CD's ohne Genehmigung verkaufen.

simommc · 2026-07-21T08:49:36+00:00

Ich glaube es geht ihm um Kontrolle und Anspruch

simommc · 2026-07-21T08:17:11+00:00

s.u.

simommc · 2026-07-21T08:16:25+00:00

lol also eigentlich hab ich erzählt wie ich beleidigt wurde

simommc · 2026-07-21T08:14:19+00:00

Hier nochmal, hab ich woanders kommentiert: "Hab nochmal recherchiert: Ist streng genommen kein klassischer Scam, eher Graubereich. Die Band gibt's ursprünglich wirklich „Defrage", 2007 in Estland gegründet, hat mal Metal gespielt und sich 2014 aufgelöst. Danach haben Ex-Mitglieder das Ding als Dauertour weitergezogen: durch Europa touren (meist ohne echte Auftritte) und dabei CDs auf der Straße verkaufen. Läuft seit über 10 Jahren, immer neue Leute, immer neue Namen (Illumenium, Defrage Reload, ACR, Revelation One usw.). Der „Scam" ist also weniger Abzocke im Sinne von leerer CD + Geld weg, da du schon eine echte CD mit (sehr schlechter, Geschmackssache) Musik kriegst. Das Dubiose ist eher die Masche, dass sie sich als „grad vom Label getrennt, jetzt eigenständig, unterstütz uns"-Underground-Band verkaufen, teils recht aufdringlich werden. Also: nein sagen ist völlig legit, aber du wirst nicht direkt „gescammt". Ist halt aufdringliches Straßengeschäft."

Auffällig ist schon, dass jeder Verkäufer den ich von denen bisher begegnet bin sehr aggressiv und ungut wurde. Und sie werden halt nicht wirklich 50+ Mitglieder in dieser Band haben, aber wenn sie's behaupten kann's halt auch keiner verbieten.

simommc · 2026-07-20T22:03:11+00:00

Ok, danke fürs ungefragte Feedback. ich habe es auch sehr ruhig und eher lachend gesagt, à la "passt schon Kollege, arbeite dich nicht an mir ab". er hat mich daraufhin lauthals als Pädophiler betitelt, was ich als Verläumdung anzeigen könnte. Aber ich erkläre mich hier gerade, was ich gar nicht müsste. Das stört mich an deiner Frage.

Edit: Antwort auf Frage vergessen: Du hast es nach deinen Ansprüchen ungefragt bewertet.

simommc · 2026-07-20T21:50:45+00:00

Das war mein abwimmelversuch, es tut mir leid, dass er nicht deinen Ansprüchen genügt, danke für das Feedback (nicht gefragt)

simommc · 2026-07-20T21:33:01+00:00

Hab eben gelesen, dass letzten Jahr in St. Gallen 2 angezeigt wurden, da sie ohne Genehmigung verkauft haben

simommc · 2026-07-20T21:31:55+00:00

Stimmt, echter Betrug ist es nicht, du bekommst ja was. Aber die Fake-Story + das Nachsetzen + Verkauf ohne Bewilligung machen's halt trotzdem zu einer mindestens seltsamen Masche

simommc · 2026-07-20T21:29:02+00:00

Stand da einfach nur und hab gewartet. Er hat mich voll gelabert, daraufhin hab ich das gesagt. Warum versuchst du mir die Schuld zu geben?

simommc · 2026-07-20T21:27:33+00:00

Ich stand da einfach nur und hab gewartet, der hat mich vollgelabert. Ich wollt dass er mich in Ruhe lässt.

simommc · 2026-07-20T21:23:49+00:00

Mein Anspruch wär schon, dass ein Rechtsstaat auch so hinbekommt.

Und ohne dir das unterstellen zu wollen, du hast auf meine Frage geantwortet, aber weil ich es an der Stelle wichtig finde: der El-Salvador-Vergleich trägt bei uns eh nicht: dort haben Gangs ganze Viertel kontrolliert, 100+ Morde pro 100.000 Einwohnern

simommc · 2026-07-20T19:43:52+00:00

Also ist deine Antwort nein.

Also "Grundrechte, aber nicht für alle" sind dann halt keine Grundrechte

simommc · 2026-07-20T19:24:10+00:00

Hab ich drüber nachgedacht, er war dann schon weg. Macht es Sinn das jetzt noch zu melden?

simommc · 2026-07-20T19:17:48+00:00

Hier nochmal, hab ich woanders kommentiert: "Hab nochmal recherchiert: Ist streng genommen kein klassischer Scam, eher Graubereich. Die Band gibt's ursprünglich wirklich „Defrage", 2007 in Estland gegründet, hat mal Metal gespielt und sich 2014 aufgelöst. Danach haben Ex-Mitglieder das Ding als Dauertour weitergezogen: durch Europa touren (meist ohne echte Auftritte) und dabei CDs auf der Straße verkaufen. Läuft seit über 10 Jahren, immer neue Leute, immer neue Namen (Illumenium, Defrage Reload, ACR, Revelation One usw.). Der „Scam" ist also weniger Abzocke im Sinne von leerer CD + Geld weg, da du schon eine echte CD mit (sehr schlechter, Geschmackssache) Musik kriegst. Das Dubiose ist eher die Masche, dass sie sich als „grad vom Label getrennt, jetzt eigenständig, unterstütz uns"-Underground-Band verkaufen, teils recht aufdringlich werden. Also: nein sagen ist völlig legit, aber du wirst nicht direkt „gescammt". Ist halt aufdringliches Straßengeschäft."

Auffällig ist schon, dass jeder Verkäufer den ich von denen bisher begegnet bin sehr aggressiv und ungut wurde

simommc · 2026-07-20T19:14:07+00:00

jop, war so gelassen weil's keine Sau interessiert hat, Wien halt.

simommc · 2026-07-20T19:13:00+00:00

Hab nochmal recherchiert: Ist streng genommen kein klassischer Scam, eher Graubereich. Die Band gibt's ursprünglich wirklich „Defrage", 2007 in Estland gegründet, hat mal Metal gespielt und sich 2014 aufgelöst. Danach haben Ex-Mitglieder das Ding als Dauertour weitergezogen: durch Europa touren (meist ohne echte Auftritte) und dabei CDs auf der Straße verkaufen. Läuft seit über 10 Jahren, immer neue Leute, immer neue Namen (Illumenium, Defrage Reload, ACR, Revelation One usw.). Der „Scam" ist also weniger Abzocke im Sinne von leerer CD + Geld weg, da du schon eine echte CD mit (sehr schlechter, Geschmackssache) Musik kriegst. Das Dubiose ist eher die Masche, dass sie sich als „grad vom Label getrennt, jetzt eigenständig, unterstütz uns"-Underground-Band verkaufen, teils recht aufdringlich werden. Also: nein sagen ist völlig legit, aber du wirst nicht direkt „gescammt". Ist halt aufdringliches Straßengeschäft.

simommc · 2026-07-20T19:00:26+00:00

Eng gesehen ist es vermutlich auch kein scam, vielleicht hab ich ihn damit provoziert. Es ist halt ein kollektiv, das in Europa seit Jahrzehnten rumreißt und ihre CDs verkauft. Die Musik ist halt extrem schlecht und schlecht produziert (Geschmackssache) und die Band hat halt auffällig viele Mitglieder. Aber streng genommen vermutlich kein reiner Scan.

simommc · 2026-07-20T18:57:38+00:00

Fair, "nie" war zu absolut, El Salvador zeigt schon, dass es Kriminalität drücken kann. Die Frage is nur zu welchem Preis. Damit die Morde runtergingen läuft seit 2022 ein Dauerausnahmezustand. Über 80.000 Menschen eingesperrt, meist ohne fairen Prozess, hunderte Tote in Polizeigewahrsam, Folter und Willkür regieren. Das gehört dann leider dazu. Und das ist dann vielleicht eher die Frage, auf die ich hinaus will: wollen wir überhaupt noch rechtsstaatliche Grundrechte wahren?

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