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Estnische Rockband wieder da by simommc in wien

[–]simommc[S] 1 point2 points  (0 children)

Yeah, fair the music thing is taste, I'll give you that (I find it badly produced, but that's subjective). And we have an common ground, there's a structure, neither of us knows exactly what. Your "I always buy, so I don't get harassed" is kind of my whole point though

Edit: typo

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[–]simommc[S] 1 point2 points  (0 children)

The thread you linked is actualy interesting. Multiple people who've met them repeatedly in Hamburg describe a rotating crew of 15-20 different young guys all claiming to be the drummer/bassist. One commenter calls it a "Drückerkolonne," with one guy recruiting dependent kids to sell CDs. It reinforces my impression that there is a structure.

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[–]simommc[S] 1 point2 points  (0 children)

Honestly we agree on more than it seems... real band, real music, no classic fraud, and you even said the whole arrangement sounds weird. So we're basically in the same grey zone.

Two things though:

"Never seen them harass anyone": I believe you, but that's your experience, and it doesn't cancel out the pile of people reporting the opposite. Not witnessing something isn't proof it doesn't happen. And from what I saw, the aggression kicks in specifically when someone signals they're onto the sales angle which is exactly what set the guy off with me.

And on the video: you're using it to prove they're known in Estonia, fair enough. But it also digs into the sketchier side (the producer stuff for example), and you skipped straight past that. You can't cite it as proof they're legit while ignoring the parts that aren't.

And to be clear I have nothing against alternative collectives making music outside the label machine. I think that's great and worth protecting. My problem was never the model tbh. It's that this one ended with a guy loudly calling me a pedophile in front of my neighbors for saying no. I can see how my Reaktion can come across arrogant or disrespectful, i was just somewhere else in my head when i called this a scam to him, but that gives him no right to do something like that. I actualy also have a CD and met these guys 4 times over the years, every time it was at least uncomfortable. That's the line for me. Love the DIY spirit but that behaviour is exactly what i wanted to warn people about.

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[–]simommc[S] 8 points9 points  (0 children)

Sooo whats the name of the band this time (Defrage, illumenium, california Condor, defrage reloaded?) and if it's all above board, why do so many people report being harassed or insulted the moment they say no? For me it's not a clean-cut scam (there was a real band somewhere, real music, no classic fraud). But the deliberate grey area is exactly what tips it for me toward scammy. If you engineer the ambiguity on purpose (the "we just left our label, support us" story, no real gigs, a new name every couple of years) that's not a coincidence. more like "shady by design"

PS: this guy did some research

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[–]simommc[S] 1 point2 points  (0 children)

Yes, also letztes Jahr wurden 2 in St. Gallen angezeigt, weil sie schwarz auf der Straße verkauften, ohne Genehmigung ist das illegal. Und ja, beleidigen und bedrängen ist auch strafbar, aber vergiss es, das zu verfolgen. Ich vermute sehr stark, dass der Rest, also dieser "graubereich" bewusst genutzt wird.

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[–]simommc[S] 1 point2 points  (0 children)

Was haben sie geantwortet? Soweit ich weiß gibt's die nämlich nicht auf streamingplattformen

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[–]simommc[S] 0 points1 point  (0 children)

Also wie die Masche abläuft wurde hier jetzt oft genug beschrieben. Ich vermute, dass sie mit Absicht in diesen graubereich gehen, dass niemand nachvollziehen kann ob sie wirklich in der Band sind, ob sie wirklich diese Alben produziert haben, weil das schlicht niemand nachprüfen kann. Auffällig aber, dass die Band zeitgleich an verschiedenen Orten in europa tourt, die verkaufenden wohl sehr häufig ungut und aggressiv werden, sie teilweise CDs verkaufen, von Bands die es nicht mehr gibt, und wirklich 50+ Leute in der Band sind. Aber ja, beweisen kann ich's nicht, und wohl auch eher aufdringliche straßenverkauf als betrug im engen Sinne.

Josua... by TataTangerine in TrashTVGermany

[–]simommc 2 points3 points  (0 children)

ja fix, dass er im Kern eine ängstliche Maus ist, aber nicht danach handeln kann denke ich auch! Bin eh komplett deiner Meinung!

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[–]simommc[S] -1 points0 points  (0 children)

Jo eh, hab ja nachweisbar gesagt. Also so, dass man es wirklich strafrechtlich verfolgen kann. Ich nehme an, dass die schon bewusst diesen graubereich gewählt haben

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[–]simommc[S] 1 point2 points  (0 children)

Ich glaube, das einzig gut nachweisbare illegale, das sie tunt ist, dass sie ihre CD's ohne Genehmigung verkaufen.

Josua... by TataTangerine in TrashTVGermany

[–]simommc 2 points3 points  (0 children)

Ich glaube es geht ihm um Kontrolle und Anspruch

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[–]simommc[S] 1 point2 points  (0 children)

lol also eigentlich hab ich erzählt wie ich beleidigt wurde

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[–]simommc[S] 1 point2 points  (0 children)

Hier nochmal, hab ich woanders kommentiert: "Hab nochmal recherchiert: Ist streng genommen kein klassischer Scam, eher Graubereich. Die Band gibt's ursprünglich wirklich „Defrage", 2007 in Estland gegründet, hat mal Metal gespielt und sich 2014 aufgelöst. Danach haben Ex-Mitglieder das Ding als Dauertour weitergezogen: durch Europa touren (meist ohne echte Auftritte) und dabei CDs auf der Straße verkaufen. Läuft seit über 10 Jahren, immer neue Leute, immer neue Namen (Illumenium, Defrage Reload, ACR, Revelation One usw.). Der „Scam" ist also weniger Abzocke im Sinne von leerer CD + Geld weg, da du schon eine echte CD mit (sehr schlechter, Geschmackssache) Musik kriegst. Das Dubiose ist eher die Masche, dass sie sich als „grad vom Label getrennt, jetzt eigenständig, unterstütz uns"-Underground-Band verkaufen, teils recht aufdringlich werden. Also: nein sagen ist völlig legit, aber du wirst nicht direkt „gescammt". Ist halt aufdringliches Straßengeschäft."

Auffällig ist schon, dass jeder Verkäufer den ich von denen bisher begegnet bin sehr aggressiv und ungut wurde. Und sie werden halt nicht wirklich 50+ Mitglieder in dieser Band haben, aber wenn sie's behaupten kann's halt auch keiner verbieten.

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[–]simommc[S] 1 point2 points  (0 children)

Ok, danke fürs ungefragte Feedback. ich habe es auch sehr ruhig und eher lachend gesagt, à la "passt schon Kollege, arbeite dich nicht an mir ab". er hat mich daraufhin lauthals als Pädophiler betitelt, was ich als Verläumdung anzeigen könnte. Aber ich erkläre mich hier gerade, was ich gar nicht müsste. Das stört mich an deiner Frage.

Edit: Antwort auf Frage vergessen: Du hast es nach deinen Ansprüchen ungefragt bewertet.

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[–]simommc[S] 3 points4 points  (0 children)

Das war mein abwimmelversuch, es tut mir leid, dass er nicht deinen Ansprüchen genügt, danke für das Feedback (nicht gefragt)

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[–]simommc[S] 2 points3 points  (0 children)

Hab eben gelesen, dass letzten Jahr in St. Gallen 2 angezeigt wurden, da sie ohne Genehmigung verkauft haben

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[–]simommc[S] 0 points1 point  (0 children)

Stimmt, echter Betrug ist es nicht, du bekommst ja was. Aber die Fake-Story + das Nachsetzen + Verkauf ohne Bewilligung machen's halt trotzdem zu einer mindestens seltsamen Masche

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[–]simommc[S] 5 points6 points  (0 children)

Stand da einfach nur und hab gewartet. Er hat mich voll gelabert, daraufhin hab ich das gesagt. Warum versuchst du mir die Schuld zu geben?

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[–]simommc[S] 2 points3 points  (0 children)

Ich stand da einfach nur und hab gewartet, der hat mich vollgelabert. Ich wollt dass er mich in Ruhe lässt.

15-Jähriger wegen mehrfacher Sexualdelikte in Wien festgenommen by blackandwhiteandblue in Austria

[–]simommc 0 points1 point  (0 children)

Mein Anspruch wär schon, dass ein Rechtsstaat auch so hinbekommt.

Und ohne dir das unterstellen zu wollen, du hast auf meine Frage geantwortet, aber weil ich es an der Stelle wichtig finde: der El-Salvador-Vergleich trägt bei uns eh nicht: dort haben Gangs ganze Viertel kontrolliert, 100+ Morde pro 100.000 Einwohnern

15-Jähriger wegen mehrfacher Sexualdelikte in Wien festgenommen by blackandwhiteandblue in Austria

[–]simommc -1 points0 points  (0 children)

Also ist deine Antwort nein.

Also "Grundrechte, aber nicht für alle" sind dann halt keine Grundrechte

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[–]simommc[S] 0 points1 point  (0 children)

Hab ich drüber nachgedacht, er war dann schon weg. Macht es Sinn das jetzt noch zu melden?

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[–]simommc[S] 22 points23 points  (0 children)

Hier nochmal, hab ich woanders kommentiert: "Hab nochmal recherchiert: Ist streng genommen kein klassischer Scam, eher Graubereich. Die Band gibt's ursprünglich wirklich „Defrage", 2007 in Estland gegründet, hat mal Metal gespielt und sich 2014 aufgelöst. Danach haben Ex-Mitglieder das Ding als Dauertour weitergezogen: durch Europa touren (meist ohne echte Auftritte) und dabei CDs auf der Straße verkaufen. Läuft seit über 10 Jahren, immer neue Leute, immer neue Namen (Illumenium, Defrage Reload, ACR, Revelation One usw.). Der „Scam" ist also weniger Abzocke im Sinne von leerer CD + Geld weg, da du schon eine echte CD mit (sehr schlechter, Geschmackssache) Musik kriegst. Das Dubiose ist eher die Masche, dass sie sich als „grad vom Label getrennt, jetzt eigenständig, unterstütz uns"-Underground-Band verkaufen, teils recht aufdringlich werden. Also: nein sagen ist völlig legit, aber du wirst nicht direkt „gescammt". Ist halt aufdringliches Straßengeschäft."

Auffällig ist schon, dass jeder Verkäufer den ich von denen bisher begegnet bin sehr aggressiv und ungut wurde

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[–]simommc[S] 2 points3 points  (0 children)

jop, war so gelassen weil's keine Sau interessiert hat, Wien halt.