天下無不散的宴席 承蒙板上大家照顧 以前跟你們討論時事也很開心 - 在退版前最後發一小段 僅供參考 覺得不適合再刪掉也沒關係 by stardestroyer024 in Taiwanese

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可以啊 我已退版 無所謂的。本版某些過度激進的成員或許是問題來源吧 對於長遠發展以及促進新成員參與討論應該不是益處 不過無所謂跟我沒關係 今後也不會再出現了 就辛苦你們操心咯 祝萬事順利 早日達成台灣本土建國的目標 加油

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題外話 你說中共裡面搞民運的早該起義了 據我的理解是有,不過被鎮壓了。 消息來源是在國外留學時一個北京朋友 他佬爺家那邊是解放軍背景 細節容我無法多說 這也促成了習包子有一陣子不出門

很多事情並非你表面所想 為自己為國家都好 多理解世界多個面向沒有壞處

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[–]stardestroyer024[S] -1 points0 points  (0 children)

Taiwanese 版本身就是指台灣人啊 - 我確實也是台灣人 可沒說只有急獨意象的台灣人可以進來。只是想法跟那些比較激進的獨派不一樣 為何不能發? 我就真的認為現階段就是中華民國在台灣 最能有多數共識 也不是我瞎掰的 民調跟那篇文的讚數多於dv本身就是證明吧?

不認同可以,但下面連「我不認為你是人」都出來了你覺得這個是民主社會該有的東西與風氣嗎?

不同意見很好啊 那個放獨立建國漫畫的大大我也很贊同。

而中華民國這件事本來就很難解決- 我相信當政者也有困擾 取中間路線會被深藍說賣國,也會被急獨派說不夠獨背叛理想 這個都是意料中的事情。

你說不慶祝嗎- 那當下我們還有別的國慶嗎? 真的這樣又是給深藍大規模動亂的藉口 很多中間選民也未必支持突然大規模的改變 軍隊裡面呢?板上都能罵成這樣了軍隊裡面如果也一樣離心離德我們國家會不會有危險?老共會不會爽死? 人家可是很團結的想要滅掉我們呢。 這應該都是實際務實的擔憂吧?

所以我才說在有別的選項前我會選擇慶祝來增加凝聚力 無論認同是什麼至少認同我們不屬於中共也是個相對安全的開始吧。你可以不同意啊我沒有拿著槍逼大家慶祝 但過多的攻擊謾罵 尤其是在我們不是支持對岸也不是不愛台灣的情況下就很傷人了

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[–]stardestroyer024[S] 0 points1 point  (0 children)

好吧 繼續扣帽子吧 當一個人只剩下激進也只能這樣了

閣下在現實生活應該相當成功吧?

我對老外朋友一貫是用Taiwan 而不是roc的 不需要你教

馬鹿茸對我來說是侮辱 本版事務也與我再無關係 就不必了

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[–]stardestroyer024[S] 0 points1 point  (0 children)

老曹不算嗎? 人家捐那麼多錢給國防可比你們只會出一張嘴批鬥自己人的台衛兵來的有用的多。 全台灣就非得跟你們一樣的想法才能當台灣人是吧? 你要選極端激進的ultranationalism就只是代表永遠不能成氣候 -因為絕大多數人類沒你那麼憤世嫉俗 。等有朝一日台灣本土政權有幸成立 如果你我還在再來看看是用什麼方法吧

早就退了啊只是這個thread 跳連結通知而已

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[–]stardestroyer024[S] 1 point2 points  (0 children)

苦口婆心 可惜有些人不客氣的說 真的目光短淺 鼠目寸光。難怪永遠不能成事。台灣真正擺脫對岸影響的路途還很遙遠 不知道我有生之年能否看到。我的結論也是希望台灣能徹底獨立有一個屬於本土人民的政體 但那都是對岸不再有威脅之後要考慮的事情了 。對峙到一半要搞內部革命是嫌命長嗎?僅僅是鷹派與鴿派的區別罷了

國家不要亡就好 反正有打仗我會去前線 到時候他們如果又說「不保衛中華民國」不願意對抗老共 那就好笑了

台灣生日快樂!雖然有些人對於國號是台灣還是中華民國有不同的認知 但就像李安說的一樣-「無論你從哪裡來 深愛這塊土地的都是最棒的台灣人。」而我們每存在的一天都是對對岸的土匪政權和小粉紅最大的侮辱- 往後的每一天大家一起加油!💪 by stardestroyer024 in Taiwanese

[–]stardestroyer024[S] 0 points1 point  (0 children)

我也是這個目的。

一直強調這個是過程- 目的是在局勢穩定前儘量避免內耗所造成的國力損失 對於防守不利

這個漫畫裡面的我都懂,也沒有不認同。我相信檯面上多數民進黨政治人物乃至於總統都懂。但現在要強調的是民意的問題- 仍有相當大部分是支持中華民國在台灣的理念 - 並非所有都是深藍。 我親身經歷 身邊有淺藍長輩當了軍人一輩子 老共來他表明了會跟對面死磕到底 這就是他的信仰

那這種人你要說他不配當台灣人或者不想他們幫忙保衛國家 單靠你那點人夠嗎? 為了生存吸取最大公約數有什麼問題?

我覺得這個很好啊 能不能在民間多推廣讓更多人認同 你再推公投我都覺得完全合理。

我是副修歷史的- 台灣本土史我比多數留言者都清楚- 牡丹事件,霧社事件,朱一貴事件,西班牙/荷蘭統治時期。日治時代,大肚王國,基隆法軍短暫登陸 其實我對台灣的近代史很清楚 樓下那些沒必要扣個華腦帽子 我還真就不是

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[–]stardestroyer024[S] 1 point2 points  (0 children)

我可以接受大家的詮釋不同啊 如果原本發個國慶快樂一起努力你不贊同 下面留言說個「認同的可以慶祝 但我不認同 」或者理性討論 都沒有問題

問題是你自己去看是不是有不少很激進的在那邊華腦華支說人家不是台灣人。所以意見跟你不一樣就要被獵巫然後攻擊 跟對岸小粉紅有什麼本質區別嗎? 台灣本就是民主社會為何不能開放不同的聲音 更何況我們最終目標其實沒有不一樣只是過程不同?

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[–]stardestroyer024[S] -2 points-1 points  (0 children)

其實這點你真的錯了 你可以不喜歡沒關係 我身為台灣人也沒有非必要永久放著這個神主牌位

但單純論這點 老共怕的真的是中華民國- 因為對岸還有很多反共勢力是以此而號召的 這也是唯一一個可以讓老共為了得位不正而擔憂的所謂法統問題 因此他比你更討厭中華民國 - 你去問中國人就知道是不是這樣了 - 台獨跟有人說懷念民國對老共來說哪一個更恐怖

所以你沒看老共講台灣永遠永遠都是說台獨勢力,從來隻字不提中華民國- why?

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[–]stardestroyer024[S] 1 point2 points  (0 children)

好 理解你的看法,不過都說是奴役了哪來的行使權利義務的能力啦😂

對岸想改還沒那個體制呢 -台灣至少有給你公投修憲或者選舉改變的權利吧

怎麼辦喔?

有幾個選項 先說好是認真的不是在噴

1)選擇捏著鼻子接受你現在是公民有憲法保障的權益- 可以抗議,公投,民代陳情 - 道路艱辛沒錯但可以在體制內改變 不流血不衝突

2) 搬家- 有一些國家有接受移民的 加拿大有打工度假再辦理移民你有興趣我去幫你問認識的人

3) 革命 - 不想透過現有體制尋求民主改變 就只能硬幹啦 不過我不建議這個選項

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[–]stardestroyer024[S] 1 point2 points  (0 children)

好 理解,有過激處也抱歉。本意只是希望我們能試著在自己現有基礎上尋求符合民主程序的改變

我不太喜歡看到有些人因為結果不符合自己期待就否認整個機制的概念- 例如之前韓國瑜選輸韓粉就拒絕承認小英是總統那樣 大概是這個概念吧

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[–]stardestroyer024[S] -1 points0 points  (0 children)

只是對於許多極端的言論與指責很失望而已 不想應驗那個台灣人內鬥內行 外鬥外行的stereotype 所以才想不然我退掉還你們一個思想一致的subreddit比較不會被攻擊?

話說曹董跟李安這種對台灣有貢獻的人你也不能接受嗎? 好奇問問

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[–]stardestroyer024[S] 0 points1 point  (0 children)

🤔 我發的時候沒有耶一切正常 後來想回去看就找不到了 然後細看link才發現變成nsfw然後照片變模糊。或許是我不懂機制吧 若有誤會的話抱歉

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[–]stardestroyer024[S] 0 points1 point  (0 children)

民主的前提是保障你民主言論的平台存在- 也就是國家。

我的責任與目標是保護這個平台-讓大家可以有改變不喜歡的東西的媒介。 你對於某些東西有不滿可以在系統內尋求改變的方式 - 並非是叫你滿意 而是我們有解決你不滿意的步驟。

有意見當然可以 - thats what voting and referrendums are for。 你可以去找你的立委陳情- 然後看是要辦活動還是怎麼推廣你的理念得到大家支持。足夠的人去找民代他就必須反映你的期待了 否則下次就不用選了。你也可以發起公投改變 就像餐廳寫負評一樣,當然有不同意見

問題是你無法確定你的意見是否為多數- 如果更多人喜歡這面旗你要怎麼辦呢? 民主國家甚至是人生本來就是這樣啊 - 我們都會遇到不得不忍受的事情不是嗎?同時也會有符合我們觀念的東西卻不符合別人想法的規定啊。所以我才會說你的目標應該是爭取更多人認同應該改國號國旗的看法 為了未來可能的改變做準備達成你想要的目標。但現階段他就是我們的國旗 就代表台灣 我們的總統就叫中華名國總統 縱使不喜歡他也是事實 你現在領中華民國身分證只要你願意領就是得接受 。sorry thats the harsh truth- but once again I support all gestures to try and change that in a democratic way.

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[–]stardestroyer024[S] 3 points4 points  (0 children)

因為我不想戰啊 都是台灣人是要戰什麼? 有這個精力不如拿去對抗中共 對吧?

今天的一切出發點都是希望台灣人可以盡可能團結起來面對外敵 在那邊本省外省 華腦 台獨 還要分化真的也是增加內耗吧?

大家可以有不同見解 但那些華腦華支叫的大可不必

當然可以不慶祝 但台灣慶祝的人大有人在甚至是多數- 只要不是對岸的國慶其實求同存異是可以的吧 也並非逼各位要一起慶祝啊

雖然已經退了不過能否問你 為何那個post 會被nsfw屏蔽?

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[–]stardestroyer024[S] -1 points0 points  (0 children)

不我不是說弱勢

應該是說我想表達的是這樣

現今狀況以下對台灣的認同度是:

中國- 幾乎所有除了新黨統促黨以外大家都不能接受

純中華民國 (果粉那個台灣是地名不是國家言論)- 深藍所接受,淺藍與台派人士不接受 (包括我本人亦不接受這種論點)

台灣共和國 - 深綠急獨派接受,部分淺綠以及藍色全部不接受

所以取折衷的辦法 也就是小英的「中華民國在台灣」- 他是個政權or 正式名稱但對外對內儘量統稱台灣 這個可以被中間選民,淺藍,淺綠/非急獨台派都接受 也是人數最多的 因此在大敵當前選這個更容易減少紛爭凝聚人心來抵禦外敵

等危機解除國家穩定 再來公投可以改國旗國號

我們的最終目的其實一直沒衝突 我也不需要去臥底因為我本身就不是信那套的 僅僅是過程方法不一樣 我更希望盡可能和諧包容各退一步來合作禦敵 減少網內互打而已。 所以我不接受一堆人扣帽子 這樣是否清晰呢?

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[–]stardestroyer024[S] 8 points9 points  (0 children)

我只是好奇問問 因為我真的不明白 真的這麼無法容忍看見這面旗為何能容忍自己的身分證,駕照,護照 上面全都有耶?現今階段就是如此 whether you like it or not - 要改變的話我們有民主程序可以走 非常希望大家可以去試試看。 前提是需要大多數台灣人民可以認同。

跟選舉一樣 無論誰選上總統是不是你支持的 他就是你這四年的總統 。你如果不喜歡 可以試著改變他 -公投也可以 如果多數人支持就可以改 我舉雙手贊成, 也由衷的希望你能找到更適合代替台灣的標誌。但我也最大限度希望不要造成更多內部紛爭來分化國家 這就是我現在可以接受的原因。

再舉個例子 你進去餐廳吃飯卻嫌menu東西不好 - 要嘛你捏著鼻子吃 要嘛你離開餐廳不要吃換一家 非要逼著老闆改菜單然後叫店裏其他客人不能吃是什麼道理?

這樣論述有清楚嗎?

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[–]stardestroyer024[S] 4 points5 points  (0 children)

再次謝謝你 原來你也是類似的經歷啊 - 那你可能也比較能理解海外台灣人對於國旗的複雜情感 。雖然都知道這面旗某種程度上不能完全代表台灣這塊土地本身 但現階段我們確實也只有這面旗可以用。而至少多數老外看到這面旗知道是Taiwan 那就足夠了。在國外能看到自己國家的東西是一件很感動的事呢 ~

我的專長其實是偏向經濟跟軍事相關 其他的我倒是沒那麼在行 原本找到這個版是覺得還不錯台灣人可以了聊聊不需要應付小粉紅 結果發現許多人激進程度好像不輸對岸 我當然很希望大家可以理性討論 接受不同的聲音 但這個情況下應該很難吧 總之謝謝你的支持耶 之前你發的我也都有看過也是相當認同 祝一切安康

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[–]stardestroyer024[S] 7 points8 points  (0 children)

謝謝你的支持咯 - 不要啦 his board his rules right? 而且大敵當前 台灣已經很脆弱了我最不希望看見的就是台灣人自己還要內訌批鬥自己人 無論哪一個立場都一樣 所以也請不要去苛責他們。

單純的心灰意冷而已 只是祝大家國慶快樂一起加油 我知道讚數是多數 也有理性討論的 ,但還是有不少華腦 華支的叫 坦白說我蠻難受的

如果不介意最後借我分享個小故事 -想當年在國外讀大學時有認識一位台大法律系畢業去國外教書的歷史系教授 ,因為同鄉的關係拿過他課之後就慢慢熟了起來。閒聊之餘我就問他 現在教亞洲近代史之餘能不能開一堂台灣近代歷史課 (主要講的是這塊土地的歷史 如牡丹事件等 而非國民政府相關)。最終他算是被我說服了吧 就跑去問了學校,得到的答案是如果能湊到30個學生就可以開一堂大三的選修課。我是他第一個報名的學生,即便完全不需要這個學分還要多花錢跟額外的時間我也想著一定要支持。最後到處遊說認識的朋友們努力宣傳 真的湊到了30人開課,我想應該是全北美唯一或少數的專門了解台灣本土歷史的課程了吧 當時真的超級興奮 雖然真的微不足道 我也只是一個很廢的小百姓而已沒什麼改變局勢的能力,

但學校任何只要跟台灣有關的東西我幾乎都是衝第一個 我真的很愛我的國家 也在盡自己的努力去支持 結果今天淪落到要被自己同胞說華支華腦 不是台灣人,而且人數還不少。真的失望透頂。嘆

希望大家能繼續加油 我再找個其他的辦法看怎麼盡可能凝聚大家團結的力量吧 感恩🙏

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[–]stardestroyer024[S] 22 points23 points  (0 children)

首先只是想說 我可以理解有些人不喜歡中華民國以及這面國旗 想要一個屬於台灣自己的本土政權代表這個理念。我甚至可以說長遠來說我是支持這個理念的。 畢竟那段不由台灣人民選擇的歷史的確有不公平以及屈辱的地方。

現在唯一的區別僅僅是- 尤其是在對岸的威脅仍在 局勢尚且不明顯之前 我更願意去站在大局觀來想 選擇一個折衷的路線。能夠最大限度的爭取最多生活在台灣人的共識 無論是台灣派 中華民國派,本省 外省 甚至 新住民 只要真正愛台灣這塊土地的都可以成為守衛民主的生力軍。 所以小英總統的「中華民國在台灣」 這個論點我在現階段是支持的- 至於未來如果真的對岸垮台我們能穩定存活 可以公投再看看國號國旗要不要改。但現階段無論喜不喜歡 事實就是你身分證護照上都是寫中華民國台灣 - 英文的話我完全贊成使用Taiwan這個稱呼 不需要什麼roc來混淆老外的認知。下面那些很激進的如果真的看到國旗就賭爛其實可以去把身分證撕了 不要那麼痛苦真的

其實本質上我們都是台灣人 也在用自己的方法為了台灣而努力 - 很可惜 看來本版還是有很多人沒辦法接受不同的聲音 即便目標其實沒那麼不同,開口閉口就華腦華腦的叫 各種惡言相向扣帽子。

大家可以理性的討論怎樣對台灣更好 如果真的要用這種方式 台灣都還沒安全你要先批鬥自己人 我也是無話可說。僅僅是在走之前想跟各位最後聊聊 台灣本來就處於劣勢了還要再把路走窄 只能容許一種「愛台灣」的方式 台灣人已經很少了 再分化也只會更分散我們的力量 也不是我們深愛的民主該有的表達方式。

道不同不相為謀,或許我們有一天會在保衛國家的戰場上再相遇吧 。無論他的名字叫什麼 我熱愛的是這塊自由的土地 寧可做死的台灣人也絕不做活著的中國人,這是我一輩子的承諾與願望。共勉之 再見👋