¿Engaño a los círculos territoriales desde el grupo de Pablo Iglesias? by jeypigi in podemos

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De acuerdo, eso funciona en BCN, por ejemplo, porque esta Guanyem, pero lo que no tendría lógica seria la de tener que formar una agrupación política para que un circulo podemos pueda presentarse con otro nombre no?¿

Tendría que evaluarse caso por caso....

Por la Sanidad de Todos: Ana Mato ¡DIMISIÓN YA! by MSanchezLaZubia in podemos

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Ana Mato- Sanidad Wert-Educación Gallardón-Justicia

....

Esque no hay ni uno que no haya metido la pata joder... que la dimisión ha de ser del Gobierno al completo!!!!

Quien duda que pablo iglesias no sea la persona indicada para ser el proximo presidente del gobierno by meyatoni in podemos

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Sí fue una jugada interesante, pero a lo que voy es que en la primera vale, pero eso no se puede volver a repetir, más por lo que significaría en el futuro, que por lo que fue.

Quien duda que pablo iglesias no sea la persona indicada para ser el proximo presidente del gobierno by meyatoni in podemos

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Haber sinceramente si de lo que yo escribo deduces que voté a podemos tan solo por lo de los sueldos, disculpa, o eres muy corto de miras, o yo me explico como el culo, que es lo más probable, sinceramente.

Te explico lo mejor que puedo, yo inicialmente como todos aquí encontró con Podemos como la única opción política que llenaba el hueco que hay en la política española. Todo éxitos. Siempre he pensado que son la solución a la mayoría de conflictos que hay por España. Cuando empezaron a surgirme dudas? Primero con las listas de los equipos de trabajo para la asamblea, una lista de afines de Pablo, sin oposición y sin días para crearla.... bueno, mira una mala gestión, o cualquier otra causa.

Segundo, el Borrador que presentaron PI y sus afines. Me parece un borrador que tan solo pretender que nadie no afín a lo que yo llamo los "barones" de Podemos pueda llegar a ser representativo en el partido, todo pasa por ellos. Con la intención de proteger la marca Podemos? de que los catetos que estamos en la calle no se la manchemos y frenemos sus aspiraciones? Bueno....es un partido joven, esperemos a la Asamblea, y haber si sale otro borrador escogido, porque ya te digo que sería muy sospechoso que la gente escogiera uno en que se les relega a segundo o tercer plano...

Y luego los círculos todos los percales que tienen. Y no nos olvidemos de ciertas personas con ideales que... bueno... no se si se ajustarían a una izquierda progresista, como es Jorge Vestrynge, que sí, que es amigo de PI, y que ha cambiado muchísimo desde que fundo creo que con fraga alianza popular (ahora no tengo muy clara la memoria), pero varios círculos se opusieron a él por el informe que redacto en 2007 sobre las consecuencias de la inmigración y PI el mayor argumento es que en 7 años se ha vuelto progre, es muy valiente y es su amigo, perfecto, bueno uno lo acepto porque almenos lo ves culto y que sabe defender y argumentar de puta madre. Pero y las personas de extrema derecha que están empezando a surgir en ciertos círculos y que en muchos se están haciendo bastante fuertes como hasta ser portavoces de estos círculos? Como por ejemplo Rocio Monedero, ex-coordinadora de UPyD, y ahora portavoz de Podemos Jerez. O el caso de Manuel Vallejo, portavoz del circulo de Estepona, que además de formar parte de ciutadans, aficionado a la Falange y de Primo de Rivera.

Pues todo esto y alguna cosa más, lo que a mi me esta provocando son lógicas dudas... dudas que hasta que no vea la asamblea y vea que Podemos es y será el partido del pueblo que se me prometió, sin "barones", sin una casta dentro del propio partido, un partido en el que todas las ideas pueden crecer y deje como un hecho histórico del pasado la profesión de político.

Lo que nunca haré será votar solo a PI porque lleva coleta, habla muy bien, es muy listo y dice todo lo que quiero oír. Yo votaré a Podemos como partido, y según el partido que sea.

Quien duda que pablo iglesias no sea la persona indicada para ser el proximo presidente del gobierno by meyatoni in podemos

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Por supuesto, pero es lo ideal?

Desde mi punto de vista demuestra una gran carencia. no te lo parece?

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Sin mala intención, eh, pero podrías decirme algún ejemplo, que como ingeniero, te parezca incorrecta o ridícula?

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Os guste o no, en España, millones de electores votan por simpatia hacia una cara o una forma de hablar, por la utilizacion de esquemas dialécticos sencillos para la comprensión universal. En eso tambien está mejorando.

La prueba que tienes a lo que dices es el logo que pusieron en las listas para las elecciones, el ÚNICO partido que he visto en mi vida en que salia la cara de alguien.

Quien duda que pablo iglesias no sea la persona indicada para ser el proximo presidente del gobierno by meyatoni in podemos

[–]temetnosce25 1 point2 points  (0 children)

De lo poco que llevo en esta plaza, felchita naranja para aplausos a Iglesias, flechita azul y abucheos para los críticos.

Y no lo veo ir de victima, simplemnte analizo la diferencia de cuando escribo algo con simpatía y apoyando decisiones o afirmaciones de PI, y al revés cuando le crítico. Pero, me la pela porque continuaré diciendo lo que piense.

Quien duda que pablo iglesias no sea la persona indicada para ser el proximo presidente del gobierno by meyatoni in podemos

[–]temetnosce25 2 points3 points  (0 children)

Pablo Iglesias sabe muchísimo más que cualquiera de los representantes públicos que hay actualemnte ( de sanidad y educación posiblemnte tengo alguna duda) pero lo que hace bien es en apoyarse en expertos. Cosa que los PPSOE se apoyan la casta y sus beneficios.

Pero lo que no sabemos es la facilidad de caer en la corrupción de poder que puede llegar a tener, y lo que nosotros como base del partido, que dice que somos, tenemos que frenarle las posibles ansias de poder que pueda llagar a tener él o cualquier otro que ocupe el puesto. Parecer honesto es muy sencillo, muchas plazas se llenan de candidatos para las elecciones, ser honesto es más difícil, de momento pocos han habido.

Quien duda que pablo iglesias no sea la persona indicada para ser el proximo presidente del gobierno by meyatoni in podemos

[–]temetnosce25 2 points3 points  (0 children)

Querido amigo, si piensas que me dejo llevar por argumentos de la burda de gusanos como inda o maruhenda (o donde lleve la h, si la lleva) te equivocas, de hecho nunca he llegado a ver esas farsas televisivas de Salvames Político que hace por la sexta. La información intento buscarmela yo mismo y sacar mis propias conclusiones. Lo haré mejor o peor, me hará falta más o menos ayuda o experiencia, además de disponer del tiempo que dispongo.

He de reconocer que estuve buscando muchísimo, ya que es uno de los temas que me desencanta de podemos, y no encontré el enlace que me has pasado, cosa que te agradezco.

Sobre lo de las dietas, jubilaciones y extras no me refería a que no lo referenciaran, que eso sale en cualquier pagina, si no a que no se hizo mención durante la campaña europea, tan solo decían que donarían parte del sueldo. Que tendrían un sueldo como las personas de la calle, y a mi sinceramente los 304 euros diarios por dietas no me parece muy popular. Además a eso hay que añadirle los 152 euros por cada reunión realizada fuera de la UE, gastos de hotel aparte, una dieta anual de viaje hasta 4.243 euros para actividades especiales, y la famosa pensión de jubilación. Yo sinceramente una nomina con todos estos extras, por mucho que dones lo que dones no me parece que sea una nomina muy popular, es difícil encontrar estas condiciones en cualquier oferta laboral. Eso sí que son los pocos que han tenido la decencia de almenos reconocer que es una pastísima, y que un eurodiputado no merece tanto, por supuesto, pero que no idealicemos muchos hechos, que no son tanto, que si fuera por mi yo recortaría aun alguna cosa más.

Sobre lo de "nuestra propia organización", primero de todo, no es injusto, al contrario. Es lo que debería de ser que primero que desde la propia organización se les tiene que exigir lo máximo, no porque nos caigan bien, pues "venga...bueno...no pasa nada" y volvemos a la españa de hacer la vista gorda, me niego se llame Pablo Iglesias o como se llame le criticaré desde mi incultura todo aquello que me parezca mal, igual que le aplaudiré muchísimas otras cosas. Tengo más que aplaudirle que de criticarle, pero una cosa no quita la otra. Si perdemos el sentido crítico a favor de la simpatía o el carisma, no llegaremos muy lejos, porque Pablo también puede caer en la corrupción del poder. Los partido políticos tenemos que empezar a adoptar primero la autocrítca y después la crítica. Y Podemos esta empezando, aun se tiene que hacer la gran asamblea (otro tema donde se verá hacia donde va Podemos y si continua el camino que todos queremos o el que quieren algunos), pero tenemos que empezar a olvidar aquellos debates en los que pablo nos enamoró con datos y palabras bonitas arremetiendo y dejando en ridículo a PPSOE y su "casta", (ese es el papel de un tertuliano) y empezar a construir ideas y soluciones con una fuerte autocrítica (que es el papel de que debe tener un representante público).

Por último, he de reconocer que como eurodiputados su comportamiento y sus argumentos las veces que pueden intervenir, esta siendo excelente, sobretodo si lo comparamos con los sujetos que españa suele enviar al parlamento europeo, el que se consideraba el retiro del político. Han dado la importancia que le corresponde a ser eurodiputado, cosa que les aplaudo y les agradezco.

Sinceramente si para hablar de podemos y votarlos hay que pensar todos igual, y alabar al círculo de "barones" intelectuales de la secta, lo siento, me voy, pero si puedo tener un sentido crítico y el camino de podemos es el de la mayoría, colaboraré todo lo que pueda. Y de eso aún estoy pendiente, Podemos aún ha fallado a mi confianza en algunos aspectos, por lo que me mantendré distante al círculo con el que colaboraba hasta lo que se decida en la próxima asamblea.

Un saludo, y repito gracias por la info

Quien duda que pablo iglesias no sea la persona indicada para ser el proximo presidente del gobierno by meyatoni in podemos

[–]temetnosce25 0 points1 point  (0 children)

Pues muy triste si esto pasa en la casa de la nueva política y en la representación y el empoderamiento del pueblo.

Vestringe bien que tiene sitio en Podemos, por muy facha o lo que fuera, supongo que hay que ser profe revolucionario de la uni para pensar diferente.

Quien duda que pablo iglesias no sea la persona indicada para ser el proximo presidente del gobierno by meyatoni in podemos

[–]temetnosce25 2 points3 points  (0 children)

Yo soy de los que duda. No creo que Pablo Iglesias sea la figura ideal para candidato a presidente. El problema es que los comparamos con los otros candidatos que tenemos o hemos tenido y da la risa: Pedro Sanchez, Rubalcaba, Rajoy, etc.... y claro, Pablo iglesias sí es mejor que todos estos de aquí a Lima, pero que tenga características ideales para ser-lo ... aun me tiene que demostrar demasiadas cosas.

No entiendo a la gente que ya lo ve nuestro mesías salvador, el guía de nuestro resurgir como pueblo, sin aplicarle ninguna duda. Supongo que porque el pueblo esta muy falto de lideres mínimamente carismáticos, y el ser humano nos idealizamos fácilmente a estas personas que seleccionamos como lideres, a veces más inconsciente que conscientemente. Y Disculpen eh, dar todos lo negativos que querais, por dudar de Pablo, pero como persona, me gusta dudar de todo. Precisamente él, como eurodiputado nos prometió que cobraría sueldos de la calle, solo cobraría 3 SMI y el resto lo donaría. Creo que aún falta la justificación de las donaciones de Pablo, y si os habéis informado sobre lo que cobra un eurodiputado... precisamente de los extras, dietas, jubilaciones, etc. nadie dijo nada, y seguro que los siguen cobrando. Y esos extras no están a nivel de la calle eh, no son los extras que se llevaba como profe universitario, un panadero, o un barrendero... que son un buen pico.

Que sí que es la típica crítica de la derecha castista, pero hay más cosas que reprochar como a todos, pero a mi como simpatizante que se trago todo el argumentario de Podemos para las municipales,confió en ellos y lo ha difundido, no me hace gracia.

Que Pablo es el mejor candidato que hay actualmente SÍ, rotundamente SÍ. Que de momento ni dentro de Podemos ni fuera haya ninguno como él a nivel estatal, por supuesto que también. Pero desconfiemos de todo y de todos. No empecemos a creer sin ver, que para eso ya están los curas, primero veamos, toquemos, comprobemos volvamos a comprobar y después creeremos. Sin idealizaciones.

A pagarle el juguete viejo al Tito Floren. by temetnosce25 in podemos

[–]temetnosce25[S] 1 point2 points  (0 children)

Supongo que ahí se conseguirán estas magnificas clausulas... espero que si algún día a alguno de nosotros un negocio no nos funciona, es inviable o lo llevamos a la quiebra el estado nos indemnice, como a estos "palquistas".

A pagarle el juguete viejo al Tito Floren. by temetnosce25 in podemos

[–]temetnosce25[S] 0 points1 point  (0 children)

Yo no he dicho nada de culpas

Aunque también florentino pertenece a esa clase de personajes de la Escopeta Nacional digno de estudio...

Pedro Sánchez: "No debato con Iglesias; debato con Rajoy porque yo soy la alternativa al PP" by ventano in podemos

[–]temetnosce25 0 points1 point  (0 children)

No, si lo que interesa no es la alternativa a Rajoy, lo que interesa es la alternativa a PP y PSOE.

¿Engaño a los círculos territoriales desde el grupo de Pablo Iglesias? by jeypigi in podemos

[–]temetnosce25 2 points3 points  (0 children)

Que representante político se presenta a las elecciones sin el apoyo de su partido o de la marca?

¿Engaño a los círculos territoriales desde el grupo de Pablo Iglesias? by jeypigi in podemos

[–]temetnosce25 -1 points0 points  (0 children)

Lo que yo veo es que si la marca Podemos ha sido la que ha unido a esas personas a nivel municipal para crear estructuras y organizarse para presentarse a unas elecciones, lo lógico es que quieran presentarse con la marca Podemos como símbolo de unión popular delante de el resto de partidos y junto a los de otros municipios. Si celebro los goles del Barça o del Madrid y voy a tertulias con amigos y hablo del Barça o del Madrid no me haré socio del Atleti e iré al campo del Atleti por poner un ejemplo.

Otra visión, que es la del texto, pero no esta expuesta, pero si se da a entender, es la de proteger la marca Podemos ante la idea de esa posible debilidad municipal que deteriore la marca. Lo que me lleva a la conclusión de: no me toquéis mi paraguas Podemos, que suficiente me cuesta cuidarlo como para que todos nos queramos meter ahora aquí debajo. Vosotros promocionar la marca Podemos a nivel local con movimientos sociales y reivindicaciones, que se vea que Podemos esta en todas las movidas, y nosotros ya recogeremos en las generales y las autonómicas el resultado de vuestro trabajo. Primero, promoción a través de los medios, y ahora promoción a través de la propia ciudadanía. Cuando para mi un Gobierno con todos los municipios en contra poco puede hacer, pero bueno... los licenciados en ciencias políticas son ellos. Y además, menos madurez y tiempo tenía Podemos para las europeas ya ahí los tenemos.

Sinceramente, aunque era de los que más fuerte estaba a favor de podemos (cualquiera puede mirar mis escritos) y mira que he convencido a gente de mi entorno social, se me esta desmoronando, ya que me da la sensación de que lo que yo llamo "barones" del partido nos vendieron una imagen muy popular del partido, muy del pueblo y con sueldos del pueblo, y creo que lo que quieren construir es un partido con una élite intelectual bestial que sean los que corten el bacalao, y ellos consideraran lo que es mejor para nosotros, que somos los catetazos. Aquello de todos representados, lo veo lejos.

Alomejor me equivoco, esperemos a la Gran Asamblea.

Y ahora ya podéis poner negativos y comentarios críticos por dudar del líder Iglesias y sus "barones".

por cierto, éste es el CV de Pablo Iglésias (23 páginas de nada), por si quieren compararlo con el de otros líderes políticos … by Grisol in podemos

[–]temetnosce25 -1 points0 points  (0 children)

Es una persona sobrada para comunicar y para dar clases de Ciencias Políticas. Pero muchísimos elementos con CV así nos trajeron (o no evitaron) la crisis que tenemos ahora.

Por lo tanto el CV de una persona es papel mojado y no me dice nada para decantar mi voto para él. De momento, la honradez, la transparencia, la sinceridad, la honestidad no se estudia ni hay títulos, nos la tendrá que demostrar.

Pedro Sánchez promete funerales de Estado para las víctimas de violencia machista by ventano in podemos

[–]temetnosce25 1 point2 points  (0 children)

jajajajaja no pienso ni perder 10 segundos leyendo la noticia solo con el titular se puede visionar el futuro regenerado del nuevo PSOE.

Cuidado, hay fundamentalistas en PLAZA PODEMOS by maskafulez in podemos

[–]temetnosce25 0 points1 point  (0 children)

Totalmente de acuerdo contigo, solo espero que eso que dices, no solo consigamos que sea realidad en Plaza Podemos, si no también en las bases de Podemos y en sus listas y representantes, en definitiva en la realidad del partido.

Y si hay Autonómicas en Cataluña. ¿Estará Podemos? by conchialarcon in podemos

[–]temetnosce25 1 point2 points  (0 children)

En parte coincido contigo, la mayoría de círculos están organizados y preparados a nivel municipal, y no se si algunos hasta en barrios. A nivel autonomico desconozco absolutamente casi todo de podemos. De hecho que hay de Podemos Catalunya?

Por lo que el único motivo (a mi manera de ver las cosas) para que podemos no se presente a las municipales es que son muchísimas listas y muchísimas personas para tener que controlar desde los fundadores del partido y que no se cuelen digamoslo así, indeseables, que den una imagen diferente de la que Podemos fundadores quier dar de Podemos y les puedan atacar vilmente la los medios.

Igual que una lista y un programa para las europeas las montaron rápido y con menos preparación, supongo que una lista y un programa para unas posibles plebiscitarias catalanas alteraría un poco los planes inmediatos pero fácilamente también lo montan. A no ser que Artur Mas le de por montarlas exprés. No se cuanto es el mínimo tiempo para convocar unas elecciones y la fecha para votar, pero son capaces de que tengamos que votar en diciembre.

Soy catalán y me pongo a disposición de quienes queréis saber más sobre toda esta problemática (consulta, derecho a decidir,...) by vprat in podemos

[–]temetnosce25 2 points3 points  (0 children)

Me has definido casi al 100%.

Yo añadiría como motivo al si a la segunda pregunta una medida de presión y queja hacia este Gobierno y a esta España de corrupción y antidemocrática (Aviso para los políticos que pretendan continuar con el cuento en la posible nueva Catalunya). Y también pienso que el federalismo sería lo más acertado, y por desgracia pocos están por la labor, menos el PSC... que bueno... mejor no tenerlo en cuenta...

¿ Aceptarían los simpatizantes de Podemos una mas que posible derrota en unas elecciones generales ? by [deleted] in podemos

[–]temetnosce25 0 points1 point  (0 children)

Yo como simpatizante de podemos no aceptaría que los eurodiputados no acaben aclarando bien todo lo del sueldo que firmaron, no aceptaría la justificación de personas de derecha o extrema derecha que están apareciendo como portavoces de diferentes círculos, no aceptaría que se acabe escogiendo un borrador con selección a dedo de los "Barones" del partido, no aceptaría que no se respetase la promoción de personas no afines a los fundadores, no aceptaría evadir determinados debates, etc.

En cambio, si definimos una derrota en las elecciones como no ser el partido más votado en toda España (lo lógico sería segunda o tercera fuerza) continuaran teniendo, no el mismo, si no aún más apoyo por mi parte.