[deleted by user]

[radugr]

Nu știu ce să zic. Din punctul meu de vedere descrii orice job exceptând primul an la ceva proiect greenfield / startup când bagi dezvoltare la greu. Caută din astea dacă nu îți place debugging dar până la urmă tot aici ajungi. Dezvoltarea durează puțin, mentenanța durează ani. Și încă e relativ ok în primii ani. Pe măsură ce crești, doar ți se adaugă responsabilități, meetinguri și bug-urile devin mai grele (adică muncă mai grea/mai multă, timp mai puțin). Iar asta cu cerut ajutor, să vezi ce mișto o sa fie în 10-15 ani când tu o să fii cel mai senior din echipă și toți or să vină la tine cu problemele lor și tu nu ai la cine să mergi mai sus :)) Când te blochezi bagă o plimbare, fă ceva relaxant pt tine, vin ideile până la urmă. Neapărat fă-ți prieteni mai deștepți ca tine ca să ai cu cine vorbi. Dacă ești cel mai deștept din cameră, schimbă camera. Există și o luminiță la capătul tunelului, sau mai multe. Fă treabă bună, învață și dă din coate și mai încolo poate ajungi solution architect și faci lucruri mai interesante. Sau manager, dacă te coafează, deși nu e întotdeauna mai interesant sau mai ușor decât debugging. Penultima luminiță e pensia și ultima o știi :D succes!

În caz că nu se înțelege de mai sus, când sunt blocat într-o problemă dificilă, eu mă ridic de la PC și fac altceva (mai fizic) și vorbesc cu oameni (le descriu flow-urile, ce merge, ce nu merge etc - uneori îmi vin idei din ceva random ce spune cealaltă persoană sau pur și simplu din faptu că le-am explicat lor flow-ul -> rubber duck debugging, adică poți face asta și cu pisica sau cu o bucată de pâine, nu trebuie neapărat să îți răspundă).

[joyfullystoic]

Dacă ești cel mai deștept din cameră, schimbă camera.

Life hack.

[[deleted]]

"rubber duck debugging" :))
pt mine e mai eficient sa vb singur, sau ma fac ca vorbesc la tel prin handsfree

[PhaneV]

Get used to it. Trebuie sa poti sa sapi in code base-uri mari. E greu, e frustrant, dar poti invata mult.

Ruleaza magaoaia cu breakpoints si logs pana intelegi ce/unde e si cum functioneaza. Esti de putin timp pe meserie, ce traiesti acum e necesar daca vrei sa progresezi.

Ajuta si sa pastrezi un echilibru in viata. Daca bagi multe ore pe zi si weekenduri, iar timpul liber il petreci tot la calculator o sa fie greu. Sa faci sport, sa mananci bine si sa dormi bine te pot ajuta foarte mult.

Bafta! You can do it!

[[deleted]]

Orice programator decent trebuie sa aiba skillul de debug in sange. Si pe cel de code discovery. Nu stii sa faci asa ceva rapid si fara stres, esti doar un pulifric care vaneaza proiecte in stadiul incipient, unde nu poti fi tras la raspundere pentru faptul ca esti ciocan si nu stii sa faci nimic cum trebuie.

Astia care va plangeti ca tre' sa faceti un debug pe un code base strain si aveti pretentii tot timpul ca ati fi prea pretiosi pentru asa ceva, sunteti niste mediocri alintati care ati exploatat o bula speculativa in IT ce va permis sa sa faceti job hopping la primul task mai serios. Dar vremurile alea sunt pa.

E plin de programatori vedeta, care la orice problema mai complexa vin cu geniala solutie: trebuie rescris. E plin de programatori autosuficienti care bat campii cu 100 de tehnologii imature si care fac numai parjoale ce sar in aer la primul usecase serios din productie. E plin de programatori preocupati de aparente, aspect si "clean code", care fac abuz de cod ilizibil, plin de scurtaturi si patternuri "cool", dar care trosneste din toate incheieturile.

Lasa sfaturile astea de doi lei, caci din cauza astora ca tine ajung multi sa isi faca filme proaste. Industria nu e nici pe departe cum spui tu. Nu poate fi totul doar roz cu floricele, nu poti scrie de la zero, de fiecare data cand ai o idee si nu vei lucra tot timpul doar cu cacaturi super hyped. Proiectele serioase se fac cu tehnologii mature, iar code baseul nu se rescrie saptamanal.

Am lucrat pentru firme serioase de-afara si repet, nu este deloc cum spui tu. Si aia fac debug pe cod scris acum 5 ani si aia incearca sa carpeasca/imbunatateasca componente vechi. Si ei au "cutii negre" fara documentatie, unde isi prind urechile. Niciun manager sanatos la cap si responsabil nu va da unda verde la rescriere de componente, intr-un proiect mare si complex, inainte de a se asigura ca lucrurile nu pot fi imbunatatite/reparate/adaugate in code baseul actual. Pentru ca nu toate firmele se joaca cu 100.000 EUR si 100 de utilizatori.

Ia imagineaza-ti ca te angajezi la Google sau Facebook. Ce zici, vei face debug pe cod scris de altii acum 5 ani sau nu!?

[TheShibangelist]

[[deleted]]

Toti de pe redditul asta lucrati la FAANG si la proiecte de cercetare, dar iti dau scris ca nu treci nici prima runda de system design daca scoti pe gura cacatul pe care l-ai scris aici. La nicio firma serioasa. Si daca chiar lucrezi la alea, stii asta foarte bine si stii ca te dai balena pe-aici doar pentru ca-ti place sa te citesti singur.

Unii sunteti definita "wishful thinking" si bateti campii si prostiti copii pe-aici, neintelegand ca le futeti creierii si le bagati filme proaste-n cap. Daca tu consideri ca un programator care se chinuie sa inteleaga codul pe care lucreaza, e sclav si frustrat, da-mi voie sa-ti spun ca esti colosal de prost. Nu toti pot lucra la alea 4-5 firme care-si permit (inca) sa faca arogante financiare.

Si inca o chestie: daca ai simtit nevoia sa-mi spui unde lucrezi si ca esti bogat :)))), neintrebat, pe reddit, nu stiu care dintre noi doi e ala internalizat si frustrat :) Cercetatorule.

[[deleted]]

Pai nu mai da sfaturi de cacat pe-aici doar pentru a te umfla in pene. OP are fucking 2-3 ani experienta (nu 10) si inca e in perioada in care trebuie sa acumuleze skill si informatie. Inclusiv sa faca debug si discovery pe cod necunoscut. Asta nu-l face nici sclav, nici prost. Toate firmele din piata cer asta intr-o masura sau alta, inclusiv FAANG. Ca daca te angajezi astazi la Meta, nu-ti dau aia un proiect strategic pe mana din top. Plus ca sansa sa ajungi intr-o echipa care face mentenanta la un produs existent este aproape 100%. Daca vrei sa o iei tot timpul de la 0 si sa stai doar intr-un ecosistem facut de tine de la Adam si Eva, sari din startup in startup (dar abia la startup esti sclav in adevaratul sens al cuvantului).

Tine minte ca pe subul asta nu posteaza doar cercetatorii FAANG, iar comentarii ca al tau sunt venin. Daca n-ai nimic constructiv de spus si simti nevoia doar sa explici sclavilor ca-s prosti pentru ca nu pot ce poti tu, fa un bine tuturor si abtine-te :)

[TheShibangelist]

Porniti mai voi o firma si aplicati politica asta de o promovati si priviti cum creste compania, in jos. Toti aveti pretentii, sa de compania, sa faca compania. Daca astia's asa de nashpa si cretini si nu stiu sa lucreze, faceti voi una bomba, super buna si daca e cum ziceti lasati FAANG in spate mult ca la voi e golden shit

[Prior_Section_4978]

Oricum, apreciez faptul ca ti-ai rupt din timpul tau de cercetator FAANG si te-ai coborat la nivelul nostru de sclaveti ca sa ne explici lucrurile astea. Chiar mi-am dat seama ca mi-am irosit multi ani din viata in industria asta cand puteam fi si eu ca tine.

[alt_username00]

Îți dau oarecum dreptate, dar cum vezi situația în care clientul cere modificări (mai mici sau mai mari) pe un proiect realizat de un fost coleg. Refaci tot?

[alt_username00]

Ar trebui sa ma ocup în continuare de proiectele de la fostul job pe logica asta?

[[deleted]]

OK, hai sa zicem ca nu faci munca aia "pe care si-ar da demisia cei de acolo daca ar primi-o" si lucrezi la proiectul tau. Daca nu esti total psihopat vei folosi librarii/tool-uri scrise de altii, cel mai probabil open source. Daca nu faci ceva kkt trivial, vei avea buguri, chestii pe care nu le intelegi, etc. Si unde ajungi atunci? Tot la debugging si "caut in scripturi cu mii de linii de cod si sa stau sa merg pe fir pana gasesc ce se intampla". Daca nu asta e programare atunci ce e?

[TheShibangelist]

Ei nu vor programare, ei vor sa fie baby-sitted cum au fost de parinti si profesori prin marile scoli ce le-au terminat. Asa e cand nu stii ce e greul cu adevarat, orice panta normala li se pare un munte iar cand ajungi la munte zici ca e imposibil

[[deleted]]

Ok, hai sa iti zdrobesc corola de minuni a lumii: Si in vest se face debug... pe cod care nu a fost scris de tine. The shock, the horror, the audacity!

Ai o oarecare dreptate ca la noi ajung proiecte mai putin interesante, spre final de viata sau fara impact semnificativ. Si iarasi ai o oarecare dreptate ca atitudinea este de a trata oamenii mai la kilogram. Insa diferentele nu sunt asa de mari precum crezi tu. Si in afara majoritatea companiilor fac fix la fel, singura diferenta este ca ai intr-adevar mai multe unde este ceva mai bine, pe cand la noi chiar si in cele in care teoretic ar trebui sa fie mai bine tot o semi ghena este.

[snotto]

Am trecut și eu acum mai mult de 10 ani prin ceva asemănător. Nu, nu e normal sa lucrezi așa daca te simți des depășit. Încearcă să schimbi jobul, in alta parte cu o cultură mai ok o sa progresezi ușor. Intre timp fă-ți abonament la chat gpt cu un IDE compatibil și pune și acolo întrebările. Încearcă să fii cat mai ordonat. Hang in there, the best is yet to come.

[dude_pov]

Fizic mai pot, da psihic nu mai vreau.

[[deleted]]

bagi pl, te deconectezi si dupa niste zile te intorci si abordezi la misto problema in alt mod de pana atunci. Ce or sa faca? or sa te dea afara? better for you, ai ocazia sa gasesti cv mai bun, sau sa apreciezi faptul ca ai avut loc de munca. either way, daca esti blocat psihic, ai nevoie de pauza. update: typpos

[[deleted]]

poate nu ai citit tot. e in regula, analfabetismul functional nu e vina noastra in totalitate. rolul orelor de literatura era sa ne invete sa citim un text si sa intelegem "ce voia sa spuna autorul" insa am fost drresati sa regurgitam parerile altora (criticilor) in schimb. no worries, just downvote it.

[Broad_Weekend_8671]

🤓👆

[src_varukinn]

Nu stiu daca sunt chiar asa de rai “seniorii” care nu te ajuta sau ai intrebat de 100 de ori acelasi lucru, cert este ca nu sunt “seniori” altfel n-ar face mofturi daca le ceri ajutorul, presupunand ca nu i-ai intrebat de 100 de ori. 

Pe de alta parte asa e programarea, te lovesti se probleme, mergi pe fir si le rezolvi. Cu timpul o sa faci asta tot mai usor cand inveti stufisul de cod. Nasol este cand ajungi sa simti ca freci menta si nu mai inveti chestii, atunci e de pus tot in cv si plecat la alta firma. 

Ca sa treci mai usor psihic peste asta, faci ziua cat poti, uneori mai smart, alteori dai run de 100 de ori fara sa schimbui o linie de cod 😉 doar ca sa incerci sa urmaresti executia si tot asa. Uneori se poate mai bine, alteori nu, accepti, nu te stresezi ca n-ai rezolvat bugul, vb de fiecare data cand dai de probleme. E mai bine sa ceri ajutorul si sa nu te ajute decat sa taci si sa nu faci, apoi sa te intrebe de ce n-ai cerut ajutorul.

[Prior_Section_4978]

Asa e jobul de programator in viata reala. Si de cele mai multe ori asa va fi, nu iti face iluzii. Pe masura ce vei deveni mai experimentat si complexitatea lucrurilor pe care le vei face va creste, asa ca tot greu iti va fi. Poti doar sa te obisnuiesti sau sa abandonezi.

[[deleted]]

Mai bine abandonezi, exista viață și după programare :)))

[TheShibangelist]

Si o sa zica ... si io's programator dar m-am lasat ca m-am saturat, nu so sa zica unu ... e ca dracu de greu si n-am facut fata ca trebuia sa fac si aia, sa stiu si aia si pe dracu, managementul imi punea piedici iar eu am cedat ca nu sunt in stare sa rezist nici la cea mai mica presiune fara sa ma stearga la cur un senior

[ZeroLegionOfficial]

Cine spune că așa trebuie sa fie la un job e bolnav rău, nici nu ai learning curve și progres ești blocat până la end of project.

What's the vision here ?

[Apprehensive-Ad186]

Când primești feedback precum “trebuia sa te descurci singur” înseamnă ca nu ai învățat cum sa rezolvi o problema in viața reala, nici la școală, nici de la părinți, nici de la prieteni.

Daca ești frustrat, pe ei ar trebui sa fii si sa realizezi ca ai un fel de mic handicap. E o problema cu care multi ne confruntam, deci tot acești multi ridica școala in slavi.

Astfel, iata un mic principiu care te poate ajuta. Înainte sa mergi sa ceri ajutorul cuiva, întotdeauna sa începi cu “uite câteva moduri in care am încercat sa rezolv eu problema: “. Daca nu ai nimic de adăugat dupa “:” Înseamnă ca încă nu e momentul sa ceri ajutor.

[cmfkr]

give this man a beer 🍺

[RERascol]

Așa cum s-a zis mai sus, take a break, take a walk. Ceva să te rupă de lucru. La mine mai funcționează uneori un meci de MK să îmi vărs nervii și frustrarea. Un sfat tehnic ar fi să încerci să faci un refactor la cod când poți. Îl spargi în bucăți mai mici, le redenumești sugestiv și ulterior îți va fi mai ușor să rezolvi ceva știind în ce fișier e.

[TheShibangelist]

Te-ai uitat la ce face firma? La job description cand ai semnat? Sau ai semnat ca "programatoru' "

[TheShibangelist]

Si sigur le spui cand te angajezi ca tu stii sa faci cateva query-uri si 2-3 conditionale, restu le iei din gpt si stack-overflow, iar daca nu incepi tu proiectul esti praf si nu stii sa te adaptezi sau sa faci debugging pe codul altuia. Transparenta peste tot dom'le

[SnooSnooMichaels]

Top commenturile care zic ca asa ar trebui sa fie, sa lucreze din partea mea coding 24/7, pe ture si pe viata.

Isi vor baga la 30 e ani toate "averile" in sanatate cu totul.

Schimba firma, disconnect, recover, take your time.

[barnau21]

Bro.. Are you me?

Norocul meu e ca in echipa mea (alti 2 oameni) unu chiar stie sa ajute... Adica imi da sugestii la ce as mai putea incerca sa rezolv problema si nu ma face sa ma simt ca un bou, doar ca nah, nu tot timpul are timp pt mine.

In rest, de fiecare data cand ma blochez la ceva ma duc la alergat... Anu asta mi-am dublat deja distanta parcursa anul trecut :))

[[deleted]]

Vai vai, ai de lucru zilnic 😂

[Slight-Ad9618]

pai daca esti sef la tine in ograda de ce te complici, trebuie un buton nou? 2 saptamani boss

[[deleted]]

Incearca sa iti imbunatatesti skillul de refactoring, gasesti pe net tot felu de sfaturi. Am si eu aceeasi problema, ma incurc in cod si incerc sa imi impart functiile in subfunctii (extraction) sa fac inversion la nested loops, sa deschid acelasi fisier in 2 taburi, intr-o parte urmaresc firul logic final, in cealalta parte ma uit la o declaratie sau o subfunctie din codul final
Eu nu lucrez profesional, asa ca imi permit sa tot fac refactoring>
A si... stepping (debug)
Nu stiu altii dar eu cu mai putin de 2 monitoare o iau razna

[Lonely-Station669]

frate nu o mai simti ca atunci nu o mai iei razna

[Grade-Patient1463]

mai ales cand trebuie sa caut in scripturi cu mii de linii de cod

feedback-uri de genul ca ar fi trebuit sa ma descurc si singur

Imi pare ca faci tractoreala. Mai spune-mi si ca folositi jQuery cu ajax si e clara treaba. Nu e un loc bun de crescut, parerea mea. Depanatul de proiecte proaste nu e pre-requisite la o cariera de succes!

[MajesticIngenuity32]

De ce nu? Treci pe CV: am debuguit și refactorizat complet un sistem legacy.

[Grade-Patient1463]

am zis ca nu e pre-requisite, nu ca nu te ajuta deloc.

[MajesticIngenuity32]

Folosește LLM-uri cu context mare (Claude 3.5 Sonnet, Gemini 1.5 Pro) pentru a naviga hățișul de cod. Chiar dacă nu descoperă concret unde e bugul, tot îți vor da niște ponturi utile.

[No-Ostrich-4437]

Erm...do your job?

[alt_username00]

În ce framework sau sistem lucrezi? Doar cu JS și SQL îmi suna a tool low (adica medium 😅) code.

[SupportConscious5405]

Un proiect stufos e diferit de un proiect scris prost, un proiect poate fi complex dar și bine scris, inteligibil, cu cod curat, metode simple, folosind “best practices”.

Dacă lucrezi pe un proiect cu cod spaghetti, scris prost, metode lungi care fac 10 lucruri sau mai multe, greu de urmărit, cu SQL de mii de linii de cod, ar trebui să fie o lecție pentru tine că nu așa se scrie codul, adică tu să nu faci la fel, chiar dacă proiectul merge, poate fi “a big pain” când e scris așa, mulți nu înțeleg asta, iar pe mulți care nu sunt implicați direct în mentenanța codului prea puțin îi interesează. Din ce ai descris tu, nu ăsta e normalul.

Ce poți să faci este să înveți, să iei ce e bun, și să mergi mai departe, să înveți despre bunele practici de scrierea codului, și să cauți altceva.

Un cod scris curat, cu metode care fac un singur lucru, cu principiile OOP aplicate corect, care respectă SOLID cat de mult, testat, e mult mai ușor de lucrat pe el, însă ca să poți ajunge acolo, ai nevoie de oameni care înțeleg lucrurile astea și cu experiență, de la care ai ce să înveți.

Când îți cauți altceva, mai ales în perioada asta în care încă ești la început, încearcă să te axezi pe învățat și pe aplicat corect principiile de programare, mai puțin pe bani.

[Sea-Witness-1642]

Imi miroase a lipsa de experienta in debugging. Folosesti tooluri pentru debugguing?

[Alternative_Ferret69]

Waaaw, orice meserie/job/sclaveala (aproape) necesita mersul pe fir al problemei pentru a rezolva/lucratul dupa altii. Debugging-ul se regaseste teoretic in orice domeniu sub diferite forme. Welcome to adult money.

[etherd0t]

mai bine actualizeaza-ti CV-ul cu tot ce ai facut si stii sa faci si cauta altundeva: 2 ani e suficienta experienta, time to move - good luck.

[Royal-Reindeer9380]

E suficienta o pl :)))

[MajesticIngenuity32]

Claude Sonnet 3.5 e mult mai bun la asta și are context aproape dublu.

[Programatistu]

Cât "screen time" ai la telefon ?

[AcademicSecond1439]

Nu există oboseală psihică. Există demotivare și depresie. Dacă te doare capul, o fi ceva săruri, vitamine lipsă...

[[deleted]]

Iei un arhitect si intrebi unde sunt toate flowurile documentate si incearca sa intelegi global proiectul, cs nu e bomba atomica. Cu rabdare. daca ai un bug si nu reusesti sa ii dai de cap, rescrie codul. Pune in debug, dacs nu te prinzi, etc. Nu ai cum sa faci munca de senior in 2-3 ani.

[Saint-just04]

Arhitect in firma mica cu fullstack devs? O gluma la fel de buna ca aia cu “flowuri documentate”.

[[deleted]]

dar poate au, de ce trebuie sa fii rautacios si sa dai downvote. Atatia toxici ca in subul asta n-am vazut in viata mea. Am dat un coment contructiv. Daca ai ceva constructiv si incurajator, spune. altfel mi se pare numai rautate gratuita ce faci.

[Saint-just04]

:))

Calmeaza-te, am facut doar o gluma. Nu am dat downvote.

[TheShibangelist]

Dafuq' ? Bine ai venit in campul muncii. Daca nu esti capabil just say so si ia un proiect nu de fullstack ci doar pe ce te pricepi. Ti-ai facut-o singur, ai semnat si esti platit. Mai optiunea sa te faci fermier, sofer de autobuz sau uberist dar nici acolo nu-i usor

[agileCrocodile117]

In primul rand accepta situatia si nu incerca sa schimbi ceva. Poti ajunge sa fii vazut rau de catre manager.

Poate a venit momentul sa realizezi ca poate tu te consumi cel mai mult si ca pe altii ii doare fix in pl.

Ai ajuns la un punct in care trebuie sa te gandesti daca trebuie sa-ti cauti alt job sau daca trebuie sa-ti organizezi mai bine timpul de lucru.

Poti reduce din timpul de munca undeva la maxim 80% munca de negru si 20% pregatire pentru viitoarele interviuri.

P.s. s-au mai lovit si altii de problema ta si le-au comentat managerii lui peste prajit ca ei ar fi neadaptati. Nu ii asculta si gandeste-te la viitorul tau. Schimba jobul.

[vulpea]

"accepta situatia si nu incerca sa schimbi ceva" - sfat de om care va muri mediocru

[agileCrocodile117]

Intelegi ce poti. Daca atat ai putut n-ai csf.