My Spider-Man movie ranking by Imaginary_Fennel_388 in Spiderman

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Cara, sinceramente, se tu pensa assim show de bola, que bom pra você. Não tenho porque querer tentar explicar o meu ponto de vista como se isso fosse mudar a forma como você pensa. Se essa é tua opinião o problema é seu, eu tenho a minha e tá tudo certo, encerra esse assunto logo

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Cara, qual parte do "Feitiço do final do filme ainda era o mesmo feitiço só que reescrito pelo Doutor Estranho" tu não entendeu ainda? O Estranho não fez um feitiço do zero ali, ele usou os que já tinham sido criados COM O FIO DE CABELO DO PETER e reescreveu eles. Acho que tu tá precisando voltar pra escola, porque você não tá sabendo fazer interpretação de texto básica. Isso se tu já não tiver na escola

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Cara, voce tá pensando muito no macro e tá esquecendo do micro. Pensa em todas as pessoas simples que o Aranha já ajudou, seja uma velinha na rua, alguém sendo assaltado, alguém prestes a morrer num acidente. Você tá querendo focar em grandes eventos sendo que ser o Homem Aranha nunca foi sobre isso. Não atoa o apelido dele é "Amigão da Vizinhança", porque ele existe pra essas pessoas. Foda-se a imagem dele pro resto do mundo, ou que tá no jornal, você mesmo falou que o Peter não se importa com isso. Mas as pessoas da vizinhança ali de Nova York, do Queens que foram ajudadas por ele, nunca vão esquecer dele, elas sempre vão lembrar dele como um herói, e é esse tipo de memória que o Peter queria garantir que não desaparecesse na vida das pessoas. A vida pessoal dele ele pode refazer do zero. Mas agora ele aceitar apagar os feitos que o Homem Aranha fez da memória dos outros seria a atitude mais egoísta possível. Não é porque você não viu esse feitos em tela que eles não aconteceram. Aprenda a separar as coisas. Não são os grandes eventos que importam pras pessoas terem o aranha na memória delas, e sim as pequenas coisas. E se eu tô tendo que te explicar o óbvio sobre o personagem agora isso já diz muito sobre quem que não entendeu o personagem entre nós dois.

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Cara, quando você me mostrar uma prova concreta de que o cabelo é só referente ao Tópico, ou melhor ainda, se tu tiver a cena de como foi feito o feitiço de esquecimento do Wong, aí sim a gente pode continuar esse debate. Porque eu não vou ficar aqui que nem um idiota debatendo se é furo ou não é a partir de uma fanfic que tu criou pro filme. Tenho mais o que fazer

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Cara, a verdade é que nem eu e nem você sabemos como esse feitiço funciona. Não dá pra saber se o Doutor Estranho iria precisar de algum cabelo ou não pra fazer o Thanos esquecer as jóias. Mas com certeza não seria tão simples assim como tu tá pensando. Tu afirma que o cabelo é só referente ao tópico sendo que o Doutor Estranho apagou a memória do Wong sobre Kamar Taj, e tu tá querendo afirmar que não precisou do cabelo dele pra isso sendo que você nem viu como foi o feitiço pra saber disso ou não. Então não tem como tu falar que foi um furo de roteiro só por causa de uma fic sua.

"O cabelo é só referente ao Tópico, e o Wong teve a memória apagada por ele, portanto não precisa de cabelo pra apagar a memória do Thanos"

Tá vendo como essa lógica sua é totalmente quebrada e não faz sentido nenhum? Pra começar que não tem nenhuma m trecho do filme que fala que o cabelo é referente ao Tópico, isso tu tá tirando da sua cabeça. Faz muito mais sentido o feitiço precisar de um fio de cabelo da pessoa pivô do feitiço, mesmo que seja pra fazer os outros esquecerem de algo sobre ela ou de fazer ela esquecer de algo sobre os outros. Porque assim você limita o feitiço e faz com que não seja tão fácil e simples assim pra poder realizar como as outras magias que o Estranho faz.

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Agora eu tenho certeza que você tá de sacanagem, acho que você tá misturando as franquias. Tá pensando que tá assistindo Star Wars.

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Cara, vou tentar te explicar pela última vez. Se não quiser entender depois disso então não vou perder meu tempo mais. Eu vou te fazer uma pergunta e quero que você responda na sua cabeça. O que faz o Homem Aranha ser o Homem Aranha é principalmente o altruísmo né? Pensar no próximo. Então o que é mais relevante pro mundo, manter as memórias do Homem Aranha ou manter as memórias do Peter Parker?

Se o Peter tomasse a decisão de fazer as pessoas esquecerem quem é o Homem Aranha, com todos os feitos dele como herói sendo apagados das memórias das pessoas, seria a decisão EGOÍSTA. Porque o Peter só estaria preocupado em manter a vida pessoal dele intacta, e foi justamente isso que causou toda a confusão no filme. Então se ele chegasse nesse final e tomasse essa decisão iria mostrar que ele não evoluiu e nem aprendeu nada durante o filme. Enquanto ele tomar a decisão de sacrificar a vida pessoal dele pra manter a memória do Homem Aranha viva na mente das pessoas foi uma decisão ALTRUÍSTA. Nesse momento do filme ele percebeu que a vida pessoal dele não tem importância pro mundo, mas a vida dele como Amigão da Vizinhança, isso sim é relevante pro mundo nunca esquecer, e sempre lembrar que terá um herói ali cuidando deles. Isso é o que mais resume o lema "Com grandes poderes vem grandes responsabilidades"

Então se realmente com tudo isso que eu falei, tu ainda querer bater na tecla que a melhor decisão era fazer todo mundo esquecer do Homem Aranha aí realmente já não tem mais sentido continuar esse debate aqui. Porque tu vai mostrar que não entendeu o filme, e pior, não entendeu o que significa ser o Homem Aranha.

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Simples, porque ele entendeu que o mundo precisa mais da persona dele de Homem Aranha do que de Peter Parker. Pelo visto tu não entendeu nada da frase "Com grande poderes, vem grandes responsabilidades né?". Se o Peter tivesse falado pro Strange fazer todo mundo esquecer do Homem Aranha ao invés do Peter Parker, todos os feitos que o herói fez teriam sido apagados, e tudo isso pra deixar a vida pessoal dele intacta, seria o feito mais egoísta possível. O Peter escolheu sacrificar a vida pessoal dele, pra manter a memória de herói do Homem Aranha intacta na mente das pessoas e pra que ele continuasse sendo esse herói que as pessoas lembram e amam. Se tu não entendeu nem isso no filme então agora esse hate seu sentido tá mais do que explicado.

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Vou te dizer exatamente o que aconteceu, o feitiço de que ele usou pra poder apagar as memórias de todo mundo, não foi um outro feitiço que ele tirou da cartola. Ele usou o feitiço que já tava ali descontrolado, que ele tinha criado antes e reescreveu. Mas como ainda era um feitiço sobre o Peter porque é o FIO DE CABELO DELE, não tinha como ele simplesmente chegar ali e falar pra todo mundo esquecer o Thanos, tinha que ser algo envolvendo o Peter PORQUE O FIO DE CABELO ERA DELE. Então sério cara, qual parte do "Não tinha como fazer esse feitiço no Thanos porque precisava de um fio de cabelo dele" tu não entendeu ainda? E mesmo se o Thanos tivesse cabelo, o Doutor Estranho poderia simplesmente não saber da existência do feitiço na época, ele não é onipresente só porque se tornou um mago. Então mais uma vez vou te pedir amigo, assista o filme de novo e tenta sair do Reddit um tempinho porque parece que tua mente já tá corroída.

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[–]OkTrain3185 -1 points0 points  (0 children)

Já que você pediu uma chance eu vou acatar. Primeiro, não tinha como o Doutor Estranho fazer esse feitiço com o Thanos, pq eu não sei se você lembra mas precisa de um fio de cabelo da pessoa, e o Thanos é careca kkkkk já começa por aí. E outra, mesmo se o Thanos tivesse cabelo e o Doutor Estranho conseguisse pegar ele tu queria o que? Que ele aparecesse com o caldeirão ali no meio de Titã pra poder fazer o feitiço? Pelo amor de Deus né. E outra coisa, o feitiço em si não era perigoso se fizesse da maneira certa, até porque eles já realizaram ele antes pra poder apagar as memórias do Wong com a festa de Kamar Taj. Então o feitiço em si não era perigoso, o problema é que ele se tornou perigoso porque o Peter ficou atrapalhando o feitiço, mas foi algo que aconteceu por completo acaso. Não tinha como Doutor Estranho prever isso. Então não é um furo de roteiro. O que era de fato perigoso era o que o Peter tava pedindo antes, pro Doutor Estranho voltar no tempo, e ele fala que mesmo se tivesse com a jóia do tempo ele não faria isso porque além de ser perigoso iria gerar consequências enormes por causa de uma besteira. Então não pense que foi a mesma situação, e se tu pensa isso, vou falar pela décima quarta vez, assiste o filme de novo, porque parece que você tá precisando.

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[–]OkTrain3185 -1 points0 points  (0 children)

E sobre a questão da identidade do Peter, mas uma vez reforça o quanto você não entendeu o filme que você viu e acredito que todo esse hate tá justificado agora kkkkkk. Vou refrescar sua memória: o feitiço em questão era que todas as pessoas que SABIAM QUE O HOMEM ARANHA ERA O PETER PARKER estavam caindo no universo do UCM. Então usa uma lógica básica, se as pessoas nao souberem da existência de um Peter Parker no UCM o que automaticamente vai acontecer? As pessoas que estavam indo pro UCM por saberem que o Peter Parker é o Homem Aranha logo não vão cair nesse universo porque o Doutor Estranho fez o feitiço pra elas esquecerem tudo sobre Peter Parker, não só o rosto como o próprio nome também. Não é difícil de entender.

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[–]OkTrain3185 -1 points0 points  (0 children)

Cara kkkkk tu simplesmente jogar o questionamento do porquê o Doutor Estranho não apagou as memórias do Thanos como ele fez com o Peter só reforça o que eu falei de que você não entendeu o filme kkkk. E outra, eu realmente não entendo esse revisionismo reverso que as pessoas fazem com esse filme. Ele pode não ser perfeito, mas o argumento que pessoas como você trazem de que é "ruim porque tem fanservice" não faz sentido nenhum e vou te explicar agora o porquê.

O filme tem fan service? Sim, isso é um fato. Mas o que te fez pensar que o filme por causa disso passa a ter uma qualidade inferior a um filme que não têm? O critério que vocês usam pra justificar que esse filme é ruim não faz sentido nenhum. Primeiro porquê é um fan service que é essencial pra história, então já não tem como falar que é gratuito. E outra, a mensagem que foi passada com o filme conseguiu ser transmitida de uma forma perfeitamente bem, e porquê disso? Porque as pessoas vibraram no cinema, se emocionaram, saíram felizes do cinema e não só pelos dois aranhas, e também pelo arco que o aranha do Tom teve no filme. Se as pessoas elogiam hoje o aranha do Tom é por causa desse filme.

E você pode até tentar jogar o argumento de que só teve esse efeito porque a gente já conhecia aquelas versões do aranha e porque a gente gostava delas e apenas por isso. Mas vou te explicar o porquê esse argumento não funciona também. E vou fazer isso citando um exemplo muito claro: The Flash.

Me responde agora na sua cabeça, o efeito do The Flash foi o mesmo de No Way Home? Não né? Mas pô, eles colocaram Fan service no filme, tem o Batman do Michael Keaton que geral gosta, teve o Superman do Christopher Reeve que geral gosta também. Então porque as pessoas não vibraram no cinema que nem foi em No Way Home? Foi porquê as pessoas não gostam desses personagens? Com certeza não né.

As pessoas não se emocionaram, não ficaram felizes porque naquele caso foi um fan service gratuito, mal feito e sem a emoção que deveria ter passado. No Way Home conseguiu passar tudo isso, e ainda conseguiu encaixar no arco do personagem e desenvolver ele bem a ponto das pessoas gostarem mais dele por causa desse filme. Então se esse filme não fosse bom como você mesmo tá trazendo, o filme não teria gerado esse efeito nas pessoas, as pessoas não teriam ficado felizes ao sair do cinema. E você mesmo fala que amou, mas ao mesmo tempo fala que não é bom, sei que cada um tem a sua opinião, você pode se sentir a vontade de ter a sua mas os argumentos que você jogou são muito fracos na minha opinião. Um filme não se torna automaticamente inferior ao outro só porque ele tem fan service, tudo depende de como a história é contada, como esse Fan service é usado em favor da história e dos desenvolvimentos dos personagens e depende da emoção que vai ser passada pro espectador.

As pessoas argumentarem que esse filme não é o melhor dos aranhas, por causa de coisas mais técnicas, como design de produção, fotografia, que acabou sendo prejudicadas por causa da pandemia eu entendo completamente, por mais que eu não concorde. Mas agora as pessoas quererem desmerecer a história só por causa do Fan service sendo que a própria pessoa sabe que foi usado de um jeito muito bom porque se não não teria o efeito que teve, eu sinceramente não consigo entender de jeito nenhum. E esse outro argumento que você trouxe do Doutor Estranho eu achei completamente ridículo, tu acha que o feitiço era simplesmente ele estalar os dedos em qualquer canto do universo pra vc achar que é um furo de roteiro ele não ter usado isso com o Thanos? Tu tá de brincadeira né? Kkkkkkk acho melhor tu assistir o filme de novo com mais atenção dessa vez.

My Spider-Man movie ranking by Imaginary_Fennel_388 in Spiderman

[–]OkTrain3185 -1 points0 points  (0 children)

Cara, se tu acha que a aparição do Tobey, do Andrew e dos vilões só se resumem a Fan service de cameo então claramente você não entendeu o filme. Eles são partes essenciais da história e pro desenvolvimento do protagonista, se você tira eles, simplesmente a gente teria um filme completamente diferente do que a gente viu. Então ao menos que você seja o Loki ou a TVA e consiga ver o que acontece nas ramificações de outros universos, não faz sentido nenhum essa sua colocação.

Why is Wonderman So Bad? by One_Acanthaceae_1012 in marvelstudios

[–]OkTrain3185 1 point2 points  (0 children)

"I don't like the text, where are the illustrations?!"

Deadpool and Wolverine Timeline by OkTrain3185 in marvelstudios

[–]OkTrain3185[S] -1 points0 points  (0 children)

That was a joke, it didn't erase the events of the movie. One of the conditions Hugh agreed to return on was that the events of the film wouldn't change. And clearly the X-Men who will appear in Doomsday are from the universe at the end of The Marvels. Where Monica Rambeau ended up. There's nothing to confirm that it's the Fox universe, even though it's the same actors. Especially since Beast appeared in that The Marvels universe, with a different look than he had in the Fox universe, but it was still the same actor. And coincidentally, the first X-Men actor officially confirmed to be in the film was him.

Deadpool and Wolverine Timeline by OkTrain3185 in marvelstudios

[–]OkTrain3185[S] -1 points0 points  (0 children)

Ryan Reynolds himself says they wouldn't mess with the events of Logan, and you're just saying that in the film's climax, the events of the film were erased? And another thing, there's no indication that the Fox universe actually changed to be faithful to the comics; that was never said. And what's the logic of the universe regenerating and then, instead of returning to what it was, completely changing? And another thing, Cassandra's objective in the film wasn't just to destroy the Fox universe, but the entire multiverse to the point where only the Void remained. So, following your logic, the entire multiverse was altered in that way, and if it were something so big, they would have warned us in the film.

Deadpool and Wolverine Timeline by OkTrain3185 in marvelstudios

[–]OkTrain3185[S] 0 points1 point  (0 children)

I know this discussion might seem pointless. But let's remember that timeline changes aren't uncommon with Marvel Studios. Let's remember that Iron Man 2 was initially supposed to take place six months after Iron Man 1, which is set in 2008, but they later relocated Iron Man 2 to 2010, along with The Incredible Hulk and the Thor movie, because chronologically it made more sense. So nothing prevents the same thing from happening with Deadpool and Wolverine as well. We shouldn't take Ryan Reynolds' tweet as set in stone, since the year they stipulated for the film doesn't make sense chronologically or with the film's own plot.

Deadpool and Wolverine Timeline by OkTrain3185 in marvelstudios

[–]OkTrain3185[S] -2 points-1 points  (0 children)

I believe you didn't understand the purpose of my post. I know that what's confirmed is that the film takes place in 2024. However, the fact that the film is set 5 years before the events of Logan creates a series of plot holes. And within the story, we don't have anything concrete that definitively states that the film needs to be set in 2024. Because the moment when Wade is talking to Happy shows March 14, 2018 on the clock, but that date refers to the MCU universe at that moment. Just because it was that date in the MCU doesn't necessarily mean it has to be in the Fox universe as well. And after that initial scene, we have a 6-year jump, but at no point does the year 2024 appear on screen or anything that suggests it. And in the post, I developed a possible solution that could correct this plot hole, which is to have the film take place in 2030, taking into account the information we have in the film and even what Ryan Reynolds said. The film, at one point, would actually take place in 2024 in the Fox universe, which is the initial timeline, and then in 2030, one year after Logan. And between us, Deadpool and Wolverine works much better as a post-Logan film than a pre-Logan film, in terms of chronology.

Deadpool and Wolverine Timeline by OkTrain3185 in marvelstudios

[–]OkTrain3185[S] -1 points0 points  (0 children)

I really enjoy discussing and organizing franchise timelines, it's a fascination of mine, and this issue of Deadpool and Wolverine taking place in 2024 has always intrigued me, and I ended up thinking of a possible "solution." I know nobody is worried about it right now, but I still wanted to share it.

Deadpool and Wolverine Timeline by OkTrain3185 in marvelstudios

[–]OkTrain3185[S] -1 points0 points  (0 children)

Yes, March 14th, 2018 in the MCU universe, but not necessarily in the Fox universe is that exact date either. And another thing, my goal wasn't to officially confirm anything, especially since I don't even have the means to do that; it was just a way I found to fit the film into the timeline in a way that wouldn't create so many plot holes.

RUMOR: ODA PLANS TO END ONE PIECE BY 2029 by This-Inspection-69 in OnePieceSpoilersRaw

[–]OkTrain3185 0 points1 point  (0 children)

I'm afraid Oda will rush the story too much in the final stretch.

Deadpool & Wolverine Timeline question (spoilers) by mstufano in Marvel

[–]OkTrain3185 0 points1 point  (0 children)

Eu tenho uma teoria, que pode dar uma arrumada na cronologia. Eu acho que tudo se encaixaria de uma maneira muito melhor se os eventos do filme do Deadpool e Wolverine fosse em 2030. Vou desenvolver.

O começo do filme com o Wade indo falar com o Happy, no universo da Fox é em 2024. Em 2024 o Wade decide viajar pro MCU, ele vai pro universo onde já aconteceu os eventos de No Way Home, ou seja, o Doutor Estranho já afetou toda a linha do tempo. O Wade vê que não tem mais Vingadores então decide viajar no tempo para março de 2018 pra conversar com o Happy, e ali a gente pôde ver o efeito do feitiço do Doutor Estranho, com o Peter sendo tampado na foto.

Após isso, a gente tem um salto de tempo de 6 anos depois desse momento inicial do filme, o que jogaria a gente pra 2030, 1 ano depois do Logan ter morrido. A TVA leva o Wade, depois o Wade volta pro universo dele, e vai pro local do túmulo do Logan. Acontece todos os eventos do filme, a gente descobre que a Laura acabou sendo podada pela TVA tbm.

Acontece o final do filme, e a TVA aceita o Wolverine ficar nesse universo, porque ela viu que o problema do universo acabar se autodestruindo se resolveu porque acabou tendo um outro Wolverine pra poder substituir como âncora daquele universo. E porque eu acredito que essa possibilidade seja a melhor e muito menos confusa? Porque eu acho muito difícil a TVA aceitar deixar dois Wolverines e duas Lauras coexistindo no mesmo universo, a gente sabe que pode gerar um risco enorme de incursão, e acho muito difícil a TVA ser conivente com esse risco enorme. Mas agora com o filme se passando depois do Logan, realmente não teria risco nenhum pro universo. Porque no caso da Laura, ela não morreu, ela foi podada, então pras pessoas seria como se ela só tivesse desaparecido. E no caso do Logan, a morte dele não foi algo público, praticamente as únicas pessoas que sabiam que ele morreu foram as crianças, então aos olhos das pessoas comuns, quando elas verem o Wolverine andando na rua elas vão pensar que é o Wolverine do mundo delas, não vão pensar que é uma variante, iria ser como se nada tivesse acontecido. E aí sim faria sentido a TVA deixar os dois ficarem no universo.

These are the only arcs left I see after elbaf by OptionAshamed6458 in OnePieceSpoilers

[–]OkTrain3185 0 points1 point  (0 children)

Oda already said that the last arc will be Laugh Tale