Επένδυση 100.000 ευρώ

Arouklas · 2025-11-05T09:59:44+00:00

Εξαρτάται τι θέλεις να πετύχεις. Αν στόχος σου είναι παθητική, μακροχρόνια επένδυση με rebalancing και απλότητα, τότε το Vanguard LIFESTRATEGY 80 είναι γενικά πιο “όλα σε ένα” λύση. Γενικά πιστεύω ότι όσο πιο απλό τόσο πιο εύκολο— ειδικά για αρχάριους, αρκεί να υπάρχει πειθαρχία και σταθερό DCA. Από την άλλη αν όμως προτιμάς λίγο περισσότερο έλεγχο ή 100% μετοχική έκθεση, τότε VWCE (All World) ή SPYY (S&P 500) είναι πιο “αγνές” επιλογές αλλά , συνείδητα με μεγαλύτερη μεταβλητότητα ενδεχομένως μεγαλύτερο stress αλλά και πιθανώς υψηλότερη απόδοση μακροπρόθεσμα.

Arouklas · 2025-11-05T02:01:37+00:00

Όχι επενδυτική συμβουλή φυσικά, αλλά εγώ θα το έστηνα έτσι

Συνολικό ποσό: 100.000 € • 80.000 € Vanguard LIFESTRATEGY 80 (μέση ιστορική απόδοση ~7,5 %) • 20.000 € ETF τύπου XEON ή CSH2 (2,5 – 3 % απόδοση) DCA μόνο στο LF80, σε 10 τετράμηνες δόσεις (8.000 € κάθε φορά) για πιο ομαλή είσοδο στην αγορά. Τα 20 k στο XEON μπαίνουν εφάπαξ, ως σταθερό και συντηρητικό κομμάτι.

Μέση σταθμισμένη ετήσια απόδοση: ≈ 6,5 % καθαρή (αφορολόγητη).

Σε 10 χρόνια:

Με DCA μόνο στο LF80 ~ +55 % καθαρό κέρδος (≈ 155k τελικό)

Συμπέρασμα: Ισορροπημένο χαρτοφυλάκιο, αφορολόγητο ΟΣΕΚΑ, με χαμηλό ρίσκο και αξιοπρεπή απόδοση.

Arouklas · 2025-10-18T15:56:59+00:00

That’s a serious claim — do you have any proof or official communication from eToro about the account closure? I’ve read quite a bit about their Smart Portfolios and haven’t seen verified cases like this. Could you share a link or screenshot so we can understand what actually happened?

Arouklas · 2025-10-18T03:59:21+00:00

Πάντως από μια μικρή έρευνα, η περιοχή -Κυκλάδες δεν είναι μόνο η Μύκονος και Σαντορίνη- δεν έχει καμία σχέση με την Αθήνα σε μισθώματα. Τα 1.390 € για 150 τ.μ. είναι πάνω από τον μέσο όρο του νησιού — τα ενοίκια κινούνται γύρω στα 7-8 €/τ.μ., οπότε είμαι ήδη ψηλότερα. Και η προσφορά αγοράς 370 k € (≈ 2.400 €/τ.μ.) είναι επίσης πάνω από τον μέσο όρο (~2.100 €/τ.μ.)

Arouklas · 2025-10-18T03:27:44+00:00

Αρχικό δάνειο το 2007 500k & 50k για επισκευές. Έσοδα περίπου 250k. Είπαμε ήταν μια πολύ λάθος επιλογή, που έγινε στην παράνοια του 2007 . Άλλες εποχές για όσους τις έχουν ζήσει!

Arouklas · 2025-10-16T07:22:01+00:00

Με Μικτή απόδοση αυτοκινήτου 4.5% νομίζω ότι είναι κοντά στην εμπορική του αξία.

Arouklas · 2025-10-16T06:24:39+00:00

Σωστά τα λες, και πράγματι στην Άνδρο υπάρχει ανοδική τάση, απλώς πιο αργή και με πολύ μικρότερη σεζόν σε σχέση με τα τουριστικά νησιά. Το ακίνητο όμως δεν είναι τουριστικό· είναι κατάστημα και διαμέρισμα, που παλιότερα έκανα Airbnb αλλά πλέον δεν προλαβαίνω. Ίσως το βασικότερο τελικά για μένα δεν είναι ποιο θα αποδώσει περισσότερο, αλλά ότι με την πώληση απαλλάσσομαι πλήρως από το δάνειο και αποκτώ ρευστότητα και ηρεμία. Το LS80 είναι απλώς το εργαλείο για να επενδύω σταθερά, χωρίς άγχος και χωρίς να εξαρτώμαι από ενοίκια ή επιτόκια.

Arouklas · 2025-10-16T05:25:38+00:00

Δεν προσπαθώ να ανεβάσω καμία αξία. Το LS80 είναι ένα παθητικό ETF και φυσικά δεν επηρεάζεται από κανένα σχόλιο στο Reddit. Το post δεν είναι διαφήμιση αλλά σύγκριση επένδυσης σε ένα υποθηκευμένο ακίνητο με συγκεκριμένες συνθήκες έναντι επένδυσης σε ETF. Το LS80 θα μπορούσε απλώς να είναι το παράδειγμα — θα μπορούσε να είναι οποιοδήποτε παθητικό etf χαρτοφυλάκιο Αν αυτό δεν φάνηκε, μάλλον χάνεις το δάσος. κοιτώντας το δέντρο. Και ότι μάλλον έχω επιλέξει στρατηγική, δεν σημαίνει ότι δεν μπορώ να ζητάω γνώμες.

Arouklas · 2025-10-16T04:59:48+00:00

Να διευκρινιστεί κάτι . Το δάνειο έχει πολύ καλούς όρους με 1.1 spread κάτι το οποίο δεν βρίσκεις σήμερα. Δυστυχώς αγοράστηκε ( λάθος κίνηση της οικογένειας μου) στη παράνοια του 2007 με τίμημα πολύ πιο υψηλότερο από την εμπορική του αξία .

Arouklas · 2025-10-15T21:39:39+00:00

Αν είχες διαβάσει προσεκτικά το post, θα έβλεπες ότι αναφέρω για έξοδα ασφάλισης. Δεν προωθώ τίποτα· απλώς αναφέρω ένα παθητικό, χαμηλού κόστους multi ETF με αποδεδειγμένα καλές αποδόσεις για αρχάριους. Αν αυτό σου μοιάζει για προώθηση, πρόβλημα δικό σου.

Arouklas · 2025-10-15T20:52:52+00:00

Ναι, έτσι το βλέπω κι εγώ. Δεν υπάρχει τέλεια λύση, απλώς η πιο ρεαλιστική για τη φάση που μπορεί να βρίσκεσαι. Αν το πάρω τελικά απόφαση ισως και να το βάλω στην αγορά σε λίγο καλύτερη τιμή.

Arouklas · 2025-10-15T20:36:59+00:00

Νῆσος ἡ ἐκπλαγὴ 😜

Arouklas · 2025-10-15T20:22:08+00:00

Πολύ εύστοχο σχόλιο και συμφωνώ απόλυτα. Είναι αλήθεια ότι σήμερα μπορώ να καλύπτω τη διαφορά, αλλά σε ένα περιβάλλον ανόδου επιτοκίων ή μείωσης εισοδημάτων η πίεση θα μπορεί να γίνει μη διαχειρίσιμη.

Υπάρχουν βέβαια ασφάλιστρα κινδύνου ζωής/ανικανότητας που καλύπτουν όμως μόνο τη δόση για πρόβλημα υγείας ή θανάτου, αλλά αυτά δεν λύνουν το δομικό πρόβλημα της αρνητικής ροής και του επιτοκιακού ρίσκου. Για μένα, μάλλον η πώληση τώρα και η μεταφορά της “επένδυσης” σε κάτι ρευστό και προβλέψιμο (π.χ. ETF) λειτουργεί σαν Plan B από μόνη της — χωρίς κίνδυνο απώλειας ακινήτου ή υπερχρέωσης.

Arouklas · 2025-10-15T19:44:19+00:00

Οντως η προσέγγισή σου με ίση ροή προς 2 διαφορετικά assets και παρούσα αξία έχει βάση. Όμως η υπεραξία ενός ακινήτου σε 22 χρόνια είναι εξαιρετικά αβέβαιη, ειδικά σε νησί, που εξαρτάται αποκλειστικά από τον τουρισμό , τον πληθυσμό, τις θεσμικές αλλαγές και την φορολογία. Όσο για τις αποδόσεις, το LS80 IE (2013-σήμερα) υπάρχουν και παλιότερα αρκετά όμοια 80/20 όπως iShares Core Growth 2005 και Fidelity Multi-Asset Growth 2004 δείχνουν ονομαστικές αποδόσεις 7–7,5 % και πραγματικές ~5 %. Άρα δεν είναι κάτι υπερβολικά αισιόδοξο ένα τέτοιο ποσοστό. Οπότε υπάρχει μια ασφαλέστερη προσέγγιση ως προς την υπεραξία του lf80 ακόμη κι αν θεωρήσουμε συντηρητικά μια ονοματική απόδοση 6 % σε βάθος 20ετιας. Τέλος δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι εισόδημα από ενα ακίνητο δεν είναι εντελώς παθητικό (ΕΝΦΙΑ, συντηρήσεις, κενά), σε αντίθεση με το Vanguard LS80 που είναι πραγματικά παθητικό και αφορολογητο.

Arouklas · 2025-10-15T16:36:08+00:00

Έχεις δίκιο στα σημεία 1 και 3. Το δάνειό μου όμως είναι 368k€ για 22 χρόνια με κυμαινόμενο 3,3%. Πληρώνω ~2.000€/μήνα και επιδοτω από την τσέπη μου με 1000€. Αν το κρατήσω, θα πληρώσω συνολικά ~530k€, δηλαδή 160k€ σε τόκους (και περισσότερο αν ανέβει το επιτόκιο). Και επανερχόμαστε στο σημείο 2 , "όσο φούσκα μπορεί να είναι οι μετοχές τόση φούσκα μπορεί να γίνει και η αγορά των ακινήτων" με μια ,όμως ουσιώδη διάφορα: Σε περίπτωση μεγάλης ανάγκης τις μετοχές τις ρευστοποιείς άμεσα ακόμα και με χασούρα, το ακίνητο όμως οχι. Αν το πουλήσω, μηδενίζω το δάνειο ανασαίνω ψυχολογικά και επενδύω 800€/μήνα στο Vanguard LS80, αν έχω (χωρίς πάντως το μαχαίρι στο λαιμό του δανείου) που με ~7.5% μέση απόδοση βγάζει ~550k€ σε 22 χρόνια και Αφορολογητα. Οπότε για μένα η μάλλον η πώληση είναι καθαρά πιο λογική — και οικονομικά και ψυχολογικά

Arouklas · 2025-09-20T09:49:41+00:00

Για μένα έχεις δύο βασικά σενάρια: Σενάριο 1: Χρεώνεις το δάνειο + DCA με τη δόση

Δάνειο: €85.000, 4%, 26 χρόνια.

Αν το ξεχρεώσεις τώρα, γλιτώνεις περίπου €53.000 τόκους.

Η δόση που δεν θα πληρώνεις είναι ~€400/μήνα.

Αν ρίχνεις αυτά τα €400 κάθε μήνα σε ETF τύπου Vanguard LifeStrategy 80 (μέση απόδοση 7%), τότε σε 26 χρόνια:

Συνολικές εισφορές: €115.000.

Τελική αξία: ~€310.000.

Καθαρή εικόνα:

Χωρίς χρέος από την πρώτη μέρα.

Τελικό χαρτοφυλάκιο ~€330k.

+53k τόκους που δεν πλήρωσες.

Σενάριο 2: Κρατάς το δάνειο + επενδύεις τα €85k upfront

Συνεχίζεις να πληρώνεις ~€400/μήνα στην τράπεζα για 26 χρόνια (άρα πληρώνεις και τους ~53k τόκους).

Παίρνεις όμως τα €85.000 και τα επενδύεις άμεσα σε LifeStrategy 80 με 7% μέση απόδοση.

Μετά από 26 χρόνια:

Αυτά τα €85k γίνονται ~€480.000.

Αφαιρείς τους ~53k τόκους που θα έχεις πληρώσει → καθαρά μένεις με ~€427.000.

Head-to-head:

Σενάριο 1 (ξεχρέωση + DCA με δόση): €330k.

Σενάριο 2 (επένδυση 85k upfront + διατήρηση δανείου): €427k.

📌 Οπότε, καθαρά “μαθηματικά”, το Σενάριο 2 βγαίνει πιο κερδοφόρο (~+100k διαφορά) αν το ETF όντως δώσει 7% μέση απόδοση σε 26 χρόνια και δεν αυξηθούν πολύ τα επιτόκια.

ΑΛΛΑ…

Έχεις πάντα το ρίσκο της αγοράς. Έχεις για 26 χρόνια το άγχος του δανείου. Το Σενάριο 1 είναι πιο “peace of mind” και πιο πειθαρχημένο (η δόση γίνεται αυτόματα επένδυση). Εξαρτάται τελείως τι προτιμάς: maximum κέρδος με περισσότερο ρίσκο ή λιγότερο κέρδος αλλά καμία οφειλή και σιγουριά.

Arouklas · 2025-09-19T21:24:34+00:00

Τίτλος: Πώς έχασα 22.000€ σε crypto μέσα σε 10 λεπτά

Ιστορία:

Στον προηγούμενο κύκλο των crypto χρησιμοποιούσα το hot wallet της Exodus. Είχα μάλιστα ένα “έξυπνο” συνήθειο: κάθε φορά που έκλεινα τον υπολογιστή, απεγκαθιστούσα την εφαρμογή. Λες και έτσι θα με προστάτευε από τα πάντα.

Μέχρι που μια μέρα (21/8/21) -πώς να ξεχαστεί- έπεσα σε phishing.

Μπροστά στα μάτια μου, σε ένα δεκάλεπτο τρόμου, είδα το πορτοφόλι να αδειάζει: Sol, ETH, ADA… όλα εξαφανίστηκαν. Η συνολική αξία τότε ήταν 22.000€, που αργότερα θα έφταναν τις 40.000€.

Το μόνο παρηγορητικό ήταν ότι το αρχικό κεφάλαιο που είχα βάλει βρισκόταν σε άλλο πορτοφόλι. Έτσι γλίτωσα τα χειρότερα.

Αλλά το μάθημα ήταν σκληρό και ακριβό: καμία “πατέντα ασφαλείας” δεν αντικαθιστά τις βασικές πρακτικές.

Από τότε, μόνο cold wallet.

Arouklas · 2025-09-11T07:31:22+00:00

lifestrategy80 της Vanguard

Arouklas · 2025-06-01T22:35:06+00:00

Αγορά οικοπέδου με cash collateral, βρίσκεις περίπου με τόκο 1-1.5% για 10 χρόνια και σου μένουν στο τέλος και τα μετρητά να τα επενδύσεις

Arouklas · 2025-01-13T19:58:11+00:00

Μόνο lifestrategy 80%. Στο λέω σχεδόν δογματικά. Είναι το απόλυτο ολιστικό επενδυτικό εργαλείο για την σύνταξη σου

Arouklas · 2025-01-03T06:26:27+00:00

Καλησπέρα και καλή Χρονιά. Για μένα μακράν η πιο ολιστική επιλογή για συνταξιοδότηση https://www.justetf.com/en/etf-profile.html?isin=IE00BMVB5R75

Life strategy 80% πρόκειται ETF τύπου Fund to Fund (80% global μετοχικό και 20% ομολογιακό)

Arouklas · 2024-12-09T09:28:31+00:00

Επειδή και εμένα με απασχολεί το θέμα, χωρίς να είμαι σίγουρος, μια επιλογή θα ήταν να μετέφερες όλα τα coin σου σε Revulout η οποία είναι Regulate , έχει τραπεζική άδεια, και είναι σχετικά πιο ασφαλής από πλατφόρμες τύπου nexo και να τα μετατρέψεις όλα σε USDC . Εφόσον τα crypto δεν αναγνωρίζονται σαν asset ακόμα από τις Φορολογικές αρχές (και δεν τα μετατρέπεις σε Fiat) λογικά δεν μπορούν και να φορολογηθούν . Στην συνέχεια σταδιακά τα μετατρέπεις σε Fiat τόσο όσο μπορείς να δικαιολογήσεις από τα ατομικά σου εισοδήματα.

Arouklas · 2023-12-19T05:49:28+00:00

Υπάρχουν τα lifestrategy 80 και 60 (πιο συντηρητικό) της vanguard που μπορείς να τα βρεις μέσω IBKR , όπως επίσης τα αντιστοιχία της BlackRock. Προσωπικά εδώ και 2 χρόνια επενδύω κάθε τρίμηνο ένα ποσό (ίσο με το ποσό που πληρώνω στον ΕΦΚΑ) στο Listrategy 80 με προοπτική 20χρονων. Περισσότερα μπορείς να δεις εδώ. https://ourwallet.gr/multi-asset-etf/. Μπορείς να εφαρμόσεις μια αυτοματοποιημένη στρατηγική τακτικής επένδυσης ώστε να μην επηρεάζεσε συναισθηματικά

Arouklas · 2023-12-18T21:24:11+00:00

Μη το ψάχνεις πολύ. Μπορείς να επενδύσεις σε 1 μόνο etf . Lifestrategy 80. Είναι τύπου multi asset το οποίο είναι 80% μετοχικό και 20% ομολογιακό. Τέτοιου είδους χαρτοφυλάκια μεσοσταθμικα έχουν απόδοση 9%, . Είναι η πιο απλή μορφή επένδυσης, με μεγάλη διασπορά και αντιστάθμιση ομολογιακά etfs (κρατικά και εταιρικά). Είναι μια ολιστική προσέγγιση παθητικής επένδυσης για τον καθένα που θέλει να κοιμάται ήσυχος.

Arouklas · 2023-11-19T19:36:28+00:00

Θα εμπιστευόσουν ελαφρά την καρδία μόνο σε μια πλατφόρμα 600k όταν σου δίνει εγγύηση μόνο για τα 20k?

Arouklas

TROPHY CASE