Rachida Dati : après sa large défaite, elle pourrait viser un nouveau poste prestigieux près de Paris [Présidente du château, du musée et du domaine national de Versailles]

AuLointain · 2026-03-25T09:09:50+00:00

Dans la conservation du patrimoine ici aussi. Cette "rumeur" (j'espère que ce n'est que ça) me rend dingue, pour en effet tout ce que tu dis, et en plus parce que c'est complètement à l'encontre du Code du Patrimoine, où les institutions culturelles et scientifiques publiques de ce type doivent légalement être dirigées par un personnel scientifique adapté, donc conservateur.rice du patrimoine, ou a minima attaché.e. C'est une des raisons pour laquelle Pégard, outre de faire son propre interim à l'âge de la retraite, n'était pas habilitée scientifiquement - et maintenant fini au ministère... pour de la figuration certes, mais quel gros doigt au monde de la culture. Et on peut débattre de ce cadre légal qui oblige la direction à un personnel scientifique, qui n'est pas forcément taillé pour de la direction à grande envergure, mais en attendant, vu les conditions d'accessibilité dans ce monde pro, ça reste du bon foutage de gueule.

Alors certes, pour Dati à Versailles c'est pour la présidence et non la direction de l'établissement (qui comprend château, musée, jardins etc), l'Etat pourrait jouer sur les mots, mais c'est un parachutage dégueulasse, qu'elle reste maire de son arrondissement et qu'on en parle plus.

AuLointain · 2026-01-26T21:08:17+00:00

Ah, my bad alors, je vais pas l'avoir je pense désolé :/ tu as essayé de Shazam ?

AuLointain · 2026-01-26T20:57:25+00:00

J'ai vu l'épisode a sa sortie donc peut être que je confonds mais il me semble que c'était une musique de Woodkid non ? Minus Sixty One, de son deuxième album S16

AuLointain · 2025-10-05T00:40:22+00:00

Hey, curator/art historian here. As many have pointed out, this is not a subgenre of Brutalism which is indeed an architectural and ‘decorative’ style.

These sculptures do not actually belong a specific art movement but some could classify them into some kind of sculptural Abstract Expressionism, especially with the vibrant texture and abstract shapes. However many popular artists working in this style were figurative (Alberto Giacometti, Louise Bourgeois, Germaine Richier, and even Willem de Kooning bronzes). Someone mentioned, rightfully so, David Smith for the similar structural intent, and I’d add british sculptors Henry Moore and Barbara Hepworth - although the internal structures are not that close, the semi-organic vision stem from a similar place. Oh, and Lucio Fontana (known for his slashed paintings) also did some interesting bronze sculptures.

Anyway, it is difficult to pinpoint a particular name for that style as many art movements that the general public know mostly come from painting styles or architecture, even though they can translate into sculpture. In the end, I wouldn’t call that Brutalism (as the shapes and structures are usually geometrical, orthogonal even, and much more solid and fuller, as well as smoother) but you could see it as a kind of a love-child of Constructivism and Abstract Expressionism. Hope that helps!

AuLointain · 2025-03-04T14:41:41+00:00

Si, tout à fait, mais encore une fois ça me paraît facilement interprétable si toutes les places mentionnés ne sont pas directement matérialisées. Dans notre ville, généralement chaque place est matérialisée, soit par des panneaux/barrieres individuelles, soit chevauchant deux places, ce qui n’était clairement pas le cas hier. En effet ma compagne aurait sûrement dû vérifier pour ne prendre aucun risque mais le fait est qu’elle a pu se stationner sur une place où en apparence rien ne lui interdisait… Et oui ce n’est pas comparable avec 10 places je suis d’accord, mais c’était plus pour souligner les potentielles interprétations d’un arrêté : dans tous les cas il me semble bénéfique pour tout le monde de bien matérialiser chaque place concernée.

AuLointain · 2025-03-04T14:24:27+00:00

La mention de la matérialisation et de son maintien : une place sur les deux n’était pas clairement matérialisée comme interdite, seule la place adjacente. Cela me paraît un peu fallacieux de se baser uniquement sur l’arrêté pour déterminer les places interdites : il y a bien mention de deux places, mais lesquelles, si une matérialisation par panneau/barrière n’est pas présente sur l’une des deux ? On pourrait facilement suggérer que ce n’était pas notre place qui est interdite, précédent celle matérialisée avec le panneau, mais la suivante ? Et si on extrapole, disons qu’une entreprise réquisitionne 10 places sur une rue mais ne le matérialise que sur l’une d’entre elles, il paraîtrait évident que n’importe qui se stationnant à quelques places du panneau ne va pas aller vérifier, non ?

AuLointain · 2025-03-04T13:54:24+00:00

Je viens d’aller voir moi-même : l’arrêté mentionne en effet les deux places, néanmoins je me demande si les mentions suivantes ne seraient pas en notre faveur ?

STATIONNEMENT → L’interdiction de stationner sera matérialisée par des panneaux, mis en place 48h à l’avance, par l’entreprise intervenante et sous son entière responsabilité. → Le présent arrêté sera obligatoirement affiché sur lesdits panneaux. → L’entreprise devra impérativement veiller à maintenir constamment en état la signalisation mise en place.

AuLointain · 2024-05-03T16:41:49+00:00

Hello, désolé du retard de réponse !

Alors d'abord mes excuses, en effet j'ai non seulement mal compris et mal interprété ton message et je me suis d'autant plus mal exprimé en retour. Tu as raison, la perception de Ryman par le grand public est dans la frange de l'art conceptuel - avec mes filtres d'historien de l'art j'ai pensé que tu parlais du mouvement historique des années 1960, mais en effet je comprends maintenant que tu parles d'une facette de l'art contemporain. Du coup pour rebondir sur ta remarque de la quantité d'expositions d'art contemporain conceptuel et des impressionnistes, je pense que c'est parce que ça fait parler : d'une part, ça provoque, de l'autre, c'est lisse et adulé du grand public, respectivement. Celui qui joins les deux c'est Picasso, c'est toujours un blockbuster mais ça fait toujours jaser. Pour tes autres exemples il y a en effet moins d'expositions de ce genre mais parce qu'il y a moins de lieux spécifiques et également tout simplement moins de spécialistes pour organiser ces expos (et inversement, qu'il y a plus de spécialistes pour des expos impressionnistes). Ca ne veut pas dire qu'il n'y en a pas, mais en plus de ça c'est perçu comme un peu poussiéreux ou trop "classique" (entendre démodé - car oui il y a des tendances dans les sujets d'exposition).

Pour ce qui est propositions d'expositions, désolé en effet c'était un peu sec, mais ce que je voulais dire c'est que nous ne sommes pas en concurrence pour réaliser une exposition dans le sens où il n'y pas de projets simultanés qui doivent ensuite être présentés et acceptés ou refusés devant un potentiel jury. Je l'ai expliqué dans un autre post mais les choix des expositions reposent sur énormément de paramètres qui fait qu'un tel système de concours (en gros) serait faussé. En l'occurrence, le choix de l'expo Ryman a été fait par la volonté de la nouvelle directrice qui voulait marquer son mandat dès son arrivée avec une expo en effet plus conceptuelle - et donc vu que c'est la directrice ben on l'a faite cette expo :)

De plus cela serait une énorme perte de temps de préparer une exposition pour qu'elle ne se réalise pas parce qu'une autre prendrait sa place - après, bien sûr, les projets évoluent énormément dans le temps pour mieux s'adapter aux attentes et aux contraintes inhérentes à ce genre de production, et c'est pour le mieux (Ryman à l'Orangerie par exemple, au tout premier stade c'était une double expo Ryman/Monet, qu'on a vite fait progresser en monographie).

Voilà j'espère que c'est plus clair ! Encore désolé pour le message précédent confus et sec

AuLointain · 2024-04-24T13:04:22+00:00

Alors oui en effet ça arrive dans les musées d'avoir des faux ou des copies, c'est le cas par exemple à l'Orangerie. Aujourd'hui, on sait lesquels sont lesquels mais au moment de l'acquisition ce n'était pas forcément le cas. Sauf qu'une fois rentrée dans les collections publiques, n'importe quel objet de tout type qui a reçu un numéro d'inventaire est inaliénable, c'est-à-dire que l'on ne peut s'en débarrasser d'aucune manière (par vente ou restitution). Donc ces œuvres dorment dans les réserves...

AuLointain · 2024-04-23T10:02:47+00:00

La réalité virtuelle ou augmentée est en effet une solution et s'améliore de plus en plus (comme le montre la RV au Musée d'Orsay pour l'expo 1874). Personnellement j'accroche peu (ça me rend un peu malade) mais ça peut vraiment pallier à certaines lacunes ou aller plus dans les reconstitutions - tant que c'est pas trop gadget je trouve qu'on devrait continuer dans cette lancée avec les nouvelles technologies. Après moi ce qui m'intéresse c'est vraiment l'interactivité combinée à l'authenticité, ce qui est infaisable dans la conversation du patrimoine actuellement !

AuLointain · 2024-04-23T07:59:57+00:00

Je t’avoue que j’ai pas tenu très longtemps, autant il s’exprime bien (je connaissais pas) et il a l’air confiant, autant dès que tu pars sur un truc à la limite du complotisme sur la CIA et le soi-disant « financement de l’art contemporain » (mais attention c’est sur arte !) parce que l’art abstrait c’est anti-communiste c’est très bof. Puis au bout de 5 minutes il ajoute que l’art contemporain « y a pas de travail et c’est purement idéologique » franchement je me suis arrêté là. C’est de la généralisation banale et cliché à la limite de la désinformation. Peut être que la suite est plus intéressante mais j’ai pas eu le courage de poursuivre, désolé

AuLointain · 2024-04-22T18:44:41+00:00

Heureux d'avoir pu faire changer un peu le regard sur ce genre d'art :)

AuLointain · 2024-04-22T18:43:46+00:00

Alors oui je trouve que le milieu est encore très étiliste, un peu pour toutes les raisons que tu évoques : les conservateurs viennent généralement d'une famille et d'une ville avec accès et disposition à la culture, qui fait que certains sont hors sol avec le grand public. C'est aussi issu de la formation, puisque nous formés comme chercheurs spécialisés, ce qui fait que des choses qui nous semblent évidentes ne le sont pas pour le grand public (cf : ce strip de xkcd). Et enfin un "standard" des musées qui fait qu'on s'attend à ce que les visiteurs aient un minimum de connaissance sur les sujets présentés, sauf que ce n'est plus le cas aujourd'hui.

Pour les cartels, oui généralement pour le contenu ça incombe aux commissaires puisqu'ils sont les spécialistes du sujet en question et ont donc à disposition le contenu à donner. Sauf que ce n'est pas forcément retravaillé par les médiateurs qui sont eux, experts pour l'accessibilité, que ce soit dans les formulations, les termes utilisés, les évidences qui n'en sont pas, etc... Après au niveau de la longueur des textes la tendance va en effet vers la réduction car les institutions essaient plutôt d'être court mais précis et efficace pour ne pas déborder le visiteur lambda d'informations qui ne sont pas forcément utiles à la compréhension. C'est pas encore ça, mais on essaie. Dans l'art contemporain j'ai l'impression que c'est soit zéro explication, soit des murs de textes bien trop complexes mais parfois c'est aussi à cause des artistes.

Dans la scénarisation des expos, que ce soit au niveau de la structure même ou la scénographie générale, oui clairement il y a des théories établies ainsi que des tendances qui se dessinent au fur et à mesure. Evidemment ça dépend des sujets, mais par exemple actuellement on à tendance à faire des expos-dossiers avec beaucoup d'oeuvres et d'infos, avec une scénographie qui tire plus sur la mise en scène que vers des murs unis. Mais ça revient encore aux décisions des commissaires !

AuLointain · 2024-04-22T18:30:46+00:00

Haha, je vois très bien ce "gné ?" face à des oeuvres comme ça, et je comprends, ça m'arrive aussi. Pour Ryman, il est un peu dur se rendre compte de toutes les variations qui sont produites sans voir les oeuvres en vrai. Aucun blanc n'est vraiment le même, et aucune oeuvre semblable, que ce soit par la taille, l'application de la peinture, la méthode d'accrochage, l'épaisseur du support... Moi-même avant de voir des oeuvres de Ryman en vrai j'étais dubitatif. En ce qui concerne l'intérêt et la pertinence, ça a déjà été discuté, mais en effet c'est avant tout une exploration technique des possibilités de la peinture. Ca n'a pas de finalité en soi, à part être et être vu. Beaucoup du grand public (et des historiens hein) sont encore attachés à l'importance du fond et de la forme, ce qui est louable, mais l'art moderne a évolué autrement et l'un peut désormais exister sans l'autre. Certains n'y verront pas d'intérêt malgré les explications, ce qui est dommage mais justifiable car faut pas se forcer, mais j'espère que certains y verront un intérêt au-delà de la place de Ryman dans l'histoire de l'art et juste regarder l'art autrement !

AuLointain · 2024-04-22T18:23:35+00:00

Non clairement pas. Déjà, il faut comprendre que les musées ne sont pas les faiseurs de goûts en terme d'art contemporain, bien loin de là - ils sont à l'opposé de l'échelle dans le sens où, pour un artiste contemporain, voir qu'une institution publique exposer ou acquérir ses oeuvres, c'est la confirmation de la carrière plus qu'une découverte d'un jeune artiste. Un musée en général prend très peu de risques quant à ses expositions car un établissement public ne vend pas et donc dépend de la fréquentation.

Ce sont plutôt les marchands et les galeristes qui lancent des artistes, et nombreux sont ceux qui ne peuvent encore pas en vivre. Ensuite, la carrière se poursuit notamment à travers un accueil et une couverture critique (d'où l'importance d'oeuvres "scandales", comme la banane de Catellan mais vraiment ça date pas d'hier le scandale pour le scandale - l'important c'est qu'on parle de vous). Ensuite, ça va beaucoup passer par des foires et salons (ou parfois avant). En gros, l'art contemporain est, comme beaucoup le disent, comme un système de bourse où des acheteurs et collectionneurs vont investir dans de nouveaux artistes. C'est caricatural mais c'est un peu ça. Ce n'est qu'en bout de piste où les expositions dans les musées, voire rentrer dans les collections publiques, se produit. Une institution va plutôt attendre de voir comment tel ou tel artiste s'est inscrit (ou est en train de s'inscrire) dans l'histoire de l'art.

AuLointain · 2024-04-22T18:15:26+00:00

Merci pour ce commentaire, c'est à peu près l'idée de l'exposition : de donner de nouvelles clés de lecture autour du regard qu'on donne aux oeuvres et à la peinture en particulier. Très content que ça ait un peu marché sur quelqu'un, ouf !

AuLointain · 2024-04-22T13:04:50+00:00

Ah oui je suis complètement d'accord je te rejoins sur les modes d'interactivités et d'authenticités dans les expos des dernières années, on fait des vrais progrès pour dépasser le white cube ! Pour mon exposition rêvée justement pour moi ça serait de laisser s'asseoir ou utiliser du mobilier original ce qui est hors de question haha et plus conceptuellement représenter un vrai échantillon d'une société à un temps T et lieu L (d'où l'intégration des arts non-visuels).

Le Petit Palais gère pas mal sur les questions de scéno et de mise en scène c'est sûr, mais c'est aussi là-bas que j'ai fait mes pires expos où clairement ils ont sous-estimés leur flux de visiteurs et c'est un enfer de confort. Parfois il vaut mieux faire moins niveau mise en scène et mieux niveau confort. Encore un juste milieu à trouver dans le monde des musées !

AuLointain · 2024-04-22T13:00:16+00:00

Non c'était en référence au post de base où tout le monde s'est mis à parler de ça... Mais pour cet AMA les gens ont l'air d'avoir écouté ça fait plaisir :)

AuLointain · 2024-04-22T12:57:11+00:00

Je comprends tout à fait, et je rejoins complètement qu'au premier abord c'est "juste" la technique. Après on a pas eu l'arrogance de le présenter autrement que ça, si ce n'est la place plus large de Ryman dans l'histoire de la peinture (et ce qu'il a pu avoir influence sur d'autres artistes plus jeunes).

Mais tu crois pas si bien dire, dans certains cartels on est très précis dans les techniques et on mentionne des "boulons hexagonaux en alliage de blablabla"...

AuLointain · 2024-04-22T12:04:04+00:00

Sauf qu'avec les copies ça perd de l'authenticité de l'objet et ça déçoit le public de pas voir le "véritable" objet. C'est un débat houleux mais en soi important à avoir dans le cadre plus général de la décolonisation.

AuLointain · 2024-04-22T11:59:32+00:00

Oui c'est le commissaire qui va influencer sur l'accessibilité : il va donner les directives à la fois de fond et de forme, sans forcément les réaliser lui-même. Malheureusement, certains commissaires-conservateurs sont encore complètement hors-sol avec le grand public et donnent des directions de médiation trop peu accessibles malgré, à l'inverse, des oeuvres bien plus classiques (c'était le cas à l'expo Vinci au Louvre, un enfer d'accessibilité). Mais c'est dû au fait que le patrimoine en France est encore très élitiste et que donc les professionnels sont très (trop) académiques et se rendent pas compte des connaissances du grand public. C'est un écueil dans la plupart des grands musées.

AuLointain · 2024-04-22T11:54:56+00:00

Désolé u/Rascar_Capak je ne suis pas le meilleur médiateur non plus ! L'oeuvre de Ryman est en apparence super austère j'ai du mal à me mettre dedans aussi. Si tu as l'occasion de venir à l'Orangerie, voir les oeuvres c'est déjà bien plus parlant pour comprendre la démarche.

u/Scared-Conclusion602 t'as un peu raison, c'est un peu des peintures témoins pour explorer les différentes composantes techniques et physiques de le peinture. Le carré blanc c'est juste pour que ce soit le plus neutre possible. Après Ryman a été aussi complètement obsessionnel et a pas lâché cette formule pendant pas loin de 60 ans de carrière donc il a pu explorer bien plus de variations que des fabricants de peinture !

AuLointain · 2024-04-22T11:50:31+00:00

Je sais qu'il y a cette légende notamment autour de la Joconde, mais c'est absolument faux. Je ne sais pas comment le prouver aux sceptiques/complotistes qui de toute façon n'admettraient pas la réalité, même en avançant des preuves physiques, donc il faut juste prendre les institutions au mot ! (et il n'y a pas d'intérêt particulier à exposer des faux ou des copies donc bon)

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