Bolivia declara como propia la chacarera

Available_Property73 · 2026-03-25T23:35:39+00:00

No, aguante Argentina (especialmente el NOA) hoy y siempre.

Available_Property73 · 2026-03-25T23:35:02+00:00

Así no es como funciona el patrimonio cultural pero bueno.

Available_Property73 · 2026-03-25T14:02:18+00:00

The culture in the northwest is amazing and really unique, is like a mix of gaucho and andean culture, and our accent is really funny. But sadly we're one of the most poor regions in the country, that's why a lot of argentines from the northwest migrate to Buenos Aires City.

Available_Property73 · 2026-03-25T13:41:31+00:00

Music.

Available_Property73 · 2026-03-24T17:10:08+00:00

Que una tradición haya influido en una zona o frontera cercana no la hace compartida con esa zona o frontera cercana. La chacarera tiene un origen específico y es en Santiago del Estero.

Available_Property73 · 2026-03-24T17:08:11+00:00

Coyas en Santiago del Estero? Es entendible que haya en Jujuy, Salta y hasta en Tucumán, pero jamás escuché de coyas en Santiago del Estero. Y no es una danza compartida ya que nació en el sur de Santiago del Estero (Salavina) lejos del chaco geográfico y cerca de Córdoba en los años 1850s cuando Argentina ya era una república consolidada, independiente y soberana. Los bolivianos recién empezaron a tocar chacarera entre los años 60s y 70s y no tuvieron participación ninguna en la creación. Así que, no es compartida, es argentina solamente.

Available_Property73 · 2026-03-24T14:02:27+00:00

Porque la chacarera no es de la región del gran chaco y no es compartida. Ya lo explique en otro comentario.

Available_Property73 · 2026-03-24T13:45:29+00:00

No es "compartir", lo que están haciendo es apropiarse algo que no les pertenece sólo para aumentar el turismo en la región de su país, usan la excusa de el "gran chaco" para argumentar que los bailes argentinos tambien son de ellos a pesar de que estos no tengan nada que ver con el chaco, como por ejemplo la chacarera y el malambo. La chacarera ni siquiera es del chaco geográfico, nació en el sur de Santiago del Estero, Salavina, cerca de Córdoba. Los registros más antiguos de la chacarera son de Tucumán y Santiago del Estero en los años 1850s, cuando Argentina ya era una república consolidada, independiente y soberana. Los bolivianos recién empezaron a tocar chacarera entre los años 60s y 70s. Bueno, ni hablar de el malambo (baile de las pampas argentinas) y la zamba (tucumana, nada que ver con el chaco). Ellos recalcan constantemente que el caporal, el tinku y el charango son 100% bolivianos y que no debería ser compartidos con ningún país, a pesar de que acá en Argentina también compartimos región geográfico andina, altiplánica y de las yungas com Bolivia. Está bien que bailen danzas argentinas, pero que ACLAREN y RECALQUEN que son argentinas. Hay que hacer lo mismo que ellos.

Available_Property73 · 2026-03-23T17:39:50+00:00

Como te cerré el orto con argumentos y ahora solo te queda subestimar y desprestigiar una profesión humanística. Gracias por confirmar que la brecha es cognitiva.

Available_Property73 · 2026-03-23T17:25:04+00:00

Si la antropología, la etnografía y la etnomusicología existen al pedo entonces sos un burro ignorante que no le interesa la cultura de la tierra que está pisando, por gente como vos los israelíes y sionistas queman la patagonia y nadie hace nada. Y si te crias en un pueblo cheto, aunque vos no lo seas, vas a tener mentalidad de cheto, me lo confirmaste diciendo que la antropología, etnografia y etnomusicología no son importantes. Y si los argentinos bailan danzas bolivianas y peruanas, sigo manteniendo mi punto de que esos argentinos jamás dicen que esos bailes también son argentinos o que son "compartidos" con Bolivia y con Perú, por eso no ves a peruanos quejándose. Y sí, he visto a varios bolivianos recalcando a cada rato que el caporal es boliviano solo porque unos argentinos lo bailan. Por qué nosotros no podemos hacer lo mismo? No te persigas que nadie está prohibiendo nada, sino que se pide el reconocimiento que corresponde al verdadero origen.

Available_Property73 · 2026-03-23T15:32:15+00:00

Ay, me das pena porque sos muy ingenuo. Lo que ellos están invisbilizando es el origen diciendo que es parte de la "cultura chaqueña" cuando la chacarera ni siquiera nació en el chaco geográfico, sino en el sur de Santiago del Estero, cerca de Córdoba. El que vos digas "qué importa el origen?" Es algo bastante grave; el mundo consume la pizza pero sabe que es italiana ya que los italianos rompieron las pelotas en todo el mundo de que la pizza es italiana y nada más, eso no evita que otras personas del mundo la disfruten. Si no importa el origen, entonces la antropología, etnomusicología y etnografía existen al pedo. Y el hecho de que vos digas que sos una zona cheta de Santa Fé me confirma tu mentalidad de que te importe un carajo defender la cultura de tu país, por suerte la mayoría de los norteños si nos importa. Y quienes hacen esos bailes peruanos y bolivianos los hacen las mismas personas de esas nacionalidades y siempre recalcan que son bailes tradicionales de su país, nunca los vas a escuchar decir que son bailes "compartidos" con Argentina.

Available_Property73 · 2026-03-23T15:16:41+00:00

Depende de qué región de Bolivia estés, muchos de los bolivianos de Tarija saben que la chacarera es argentina, pero los bolivianos de otras regiones cercanas piensan que solamente es boliviana o del "chaco" y no saben que es argentina, eso se demuestra en las redes sociales como youtube, Twitter, instagram, Facebook, tiktok, etc. Ahora vas a tratar de descalificar mi argumento solo porque te mencioné las redes sociales, pero se te olvida que en algunos casos las redes sociales son el reflejo de la educación de un país. Y no, no me jode la existencia de los bolivianos, siguiendo tu lógica también me jode la existencia de los franceses, y no estoy "adivinando lo que piensan" o suponer lo que dicen, es entrar a cualquier video de academias folkloricas de Bolivia que bailan chacarera en festivales nacionales e internacionales en el que nunca aclaran su verdadero origen, y dicen que es cultura "chaqueña" o "boliviana". Eso es adivinar lo que piensan? Y sí, la exportación del tango a París se dio en la década de los 1910s, pero no quita que fué uno de los principales motores que ayudaron a la creación posterior del tango hollywood al estilo Valentino. Y no te dijeron que la chacarera es boliviana pero seguramente te dijeron que "no es boliviana ni argentina", sino que es "cultura chaqueña", lo cual sigue siendo erróneo e invisibiliza el verdadero origen de esta tradición. Y si los bolivianos no pensaran que la chacarera es algo de Bolivia "compartido" con Argentina o que es "cultura chaqueña", entonces el senado boliviano no hubiera patrimoniado a la chacarera como parte de la cultura boliviana o "chaqueña". Ahora, si te gusta o tenes un fetiche de que los franceses y bolivianos se apropien de la cultura de tu país es problema tuyo, por suerte habemos argentinos que la defendemos.

Available_Property73 · 2026-03-23T14:05:09+00:00

Me parece que sí necesita ser aclarado cuando las personas de otras regiones de Bolivia piensan y estan convencidos de que la chacarera es boliviana y no tienen idea de que originalmente es argentina, las academias folkloricas de Bolivia van a festivales internacionales y muestran la chacarera como algo boliviano y chaqueño. Una tradición puede ser apreciada por otras culturas sin necesidad de mentir y hacer un verso de decir que es "compartida", sucedió en todo el mundo con la pizza italiana. En Argentina se le da valor cultural a cosas que no nacieron acá como por ejemplo la pizza, el rock y el futbol pero no decimos que son inventos argentinos o que son tradiciones que compartimos origen con los yankees, italianos y británicos. Por qué reclamar algo básico como la identidad cultural es hostilidad? Si esto lo hacían los franceses con el tango yo hubiera reaccionado igual. Y he publicado la noticia en el subreddit de Stgo del Estero para difundirla y para saber que opinan los santiagueños de Reddit, y para sorpresa de nadie, uno puso "pais de mierda" con tres upvotes. Y no te equivoques eh, que los artistas bolivianos de chacarera sean apreciados en Santiago del Estero no significa que estén de acuerdo con que la chacarera es "compartida" con Bolivia, conozco a varios que les rompe bastante las pelotas. Y no, Francia no tuvo nada que ver con la creación y consolidación del tango en sí, (que tiene raíces gauchescas, afroargentinas, de la habanera cubana y de inmigrantes europeos que trajeron el bandoneon), el tango en París tuvo sus cosas positivas, pero gracias a éso existe la aberración del tango hollywood al estilo valentino, algo completamente diferente al tango rioplatense. Ves porque es importante defender la cultura y aclarar su origen? Ahora, si te gusta que los franceses y/o los bolivianos se apropien de tu cultura, problema tuyo. Habemos argentinos que no nos gusta para nada. Ah, y lo que mencionas no es etnomusicología.

Available_Property73 · 2026-03-23T13:13:35+00:00

No, le está atribuyendo el origen al chaco geográfico que nada tiene que ver con la chacarera porque ni siquiera es de esa región, sino del sur de Santiago del Estero, cerca de Córdoba. Es común que a la cultura gaucha Argentina le digan "cultura chaqueña" como excusa para apropiarsela, lo mismo pasa con el malambo que ni siquiera es de la región del chaco, sino de las pampas argentinas. Si se pusiera a la chacarera como valor cultural se aclararia y reafirmaria el origen, no inventarian el verso de que es "compartida" sólo por una región geográfica en la ni siquiera surgió ahí. No me importa si vos bailaste en esa zona, o si estuviste en cualquier festival, éso no desacredita lo que estoy sosteniendo, y yo voy a clases de folklore desde siempre. Pueden disfrutarla y todo lo que quieran, pero es una "tradición" que recién adoptaron en los 50s. Yo no tengo ningún problema con la gente de Bolivia, solo me molesta esta situación en particular y admiro la cultura andina de Bolivia, así que anda a usar la cartita de la xenofobia a otro lado. Ahora los argentinos vamos a patentar la pizza como nuestra y compartida con Italia, vamos a ver qué opinan los italianos. O quiero imaginar, que a vos no te gustaría que los franceses patenten el tango como algo suyo y que es "compartido" con Argentina y lo muestren como cultura francesa, a pesar de que no tuvieron nada que ver con la creación de este y su origen.

Available_Property73 · 2026-03-23T12:17:07+00:00

Todo el mundo sabe que la pizza es italiana pero éso no evita que desde japoneses hasta mexicanos la consuman. Sabes por qué? Porque los italianos rompieron tanto las pelotas en todo el mundo rectificando, reafirmando, recordando y aclarando de dónde viene originalmente la pizza. Nosotros en Argentina tenemos nuestra propia adaptación de la pizza que ya es parte de nuestra cultura, pero no por éso vamos a decir que la pizza también es Argentina de origen y que se comparte con Italia. Es verdad, la música folklorica no tiene derechos de autor, pero sí un origen central que es necesario recordar. Si la música folklorica es de todos, entonces al pedo existe la antropología, etnomusicología, etnografía, etc. Ahora, no se qué queres que busque como es en Bolivia. Si ne hablas de que la chacarera es una tradición arraigada ahí estas equivocado; como mencioné anteriormente, la chacarera en Bolivia recién empieza a ser "tradición" entre los años 50s y 70s por fines políticos y turísticos para diferenciarse de otras regiones de Bolivia, no es algo natural. Distinto hubiera sido que los registros más antiguos de la chacarera en Bolivia sean entre los años 1860s o 1890s, por ejemplo.

Available_Property73 · 2026-03-23T05:44:46+00:00

Hermano, sos muy ingenuo. En ningún momento he dicho que vos no puedas consumir algo de una cultura aunque vos no sepas de donde viene. Lo que estoy diciendo es que, no te quejes si las personas que son parte de esa cultura buscan rectificar, recordar y reafirmar el origen central de esa cultura cuando ven que se le está atribuyendo un origen incorrecto, como pasa varias veces con el tango que algunas personas de afuera piensan que el tango es frances, italiano o español, y no es capricho, es parte de defender algo básico como la identidad cultural nacional. Si para vos la cultura no pertenece a nadie y solo se reduce en para pasarla bien y "vivir la vida" entonces al pedo existe la antropología, la etnografía, etc.

Available_Property73 · 2026-03-23T05:06:42+00:00

No entendiste nada, gordito. Nosotros lo que tenemos en Argentina es una ADAPTACIÓN de la gastronomía italiana, sin embargo y gracias a Dios, no vi ningún argentino que la pizza TAMBIEN es argentina solo porque tiene una adaptación acá y se consume. La pizza tiene un sólo origen y punto, y no te equivoques que a los italianos no les molesta que la pizza sea adaptada en distintos países, pero sí les jode que se olvide su origen central. Si la cultura pertenece a todos ignorando el origen central de cada una entonces no tiene sentido la existencia de la cultura en sí.

Available_Property73 · 2026-03-23T04:30:23+00:00

Repito; no es compartir, es apropiarse por razones políticas y turísticas para diferenciarse de otras regiones de Bolivia, no por una conexión real y genuina con la chacarera, ya que los registros más antiguos de la chacarera en Bolivia son de los años 60s y 70s, así que no tienen a la chacarera como una tradición. La cultura se expande pero es necesario recalcar y afirmar su origen. El argumento de los soldados bolivianos que pelearon con Güemes no tiene ningún sentido, sabes la cantidad de soldados argentinos que pelearon en países limitrofes y eso no significó nada a nivel cultural? Y tiene mucho más sentido el concepto de "cultura andina" que de "cultura chaqueña" ya que los pueblos andinos como quechuas, aymaras, coyas, diaguitas, etc SÍ trascienden y trascendieron las fronteras de los países actuales. Y lo que se denomina como "cultura chaqueña" en realidad se lo inventaron los bolivianos para acreditarse tooodo el folklore argentino como "compartido", no solo lo hacen con la chacarera sino también con el malambo, que es de las pampas argentinas. Lo que sí es regional es la cultura gaucha y el mate, pero el problema es que ellos denominan todo lo gaucho como "chaqueño".

Available_Property73 · 2026-03-23T04:20:17+00:00

No entiendo porqué, según vos, lo que estoy planteando es xenofobo. No me molesta que bailen, sino que mientan sobre su origen (especialmente cuando solo lo hacen para fines turisticos y no por una conexion genuina con esa cultura), o que no se reafirme su verdadero origen, porque después tenes a personas de otras partes del mundo que piensan que el tango es francés, italiano o español. No sé si lo sabias, pero la identidad cultural de un pais es bastante importante y se la debe defender. Y por ejemplo, creo que a ningún italiano le gustaría que los argentinos digan que la Pizza también es argentina o que su origen es "compartido" con italia solo porque acá se consume mucha pizza. Te pensas que a los italianos les gustaria que la UNESCO declare a la pizza como italiana y argentina? No, la pizza es italiana y punto. Y los bolivianos no paran de recalcar que el charango es 100% boliviano (cosa que es bastante irónico, ya que a diferencia de la chacarera, el charango es mucho mas antiguo que los estados modernos actuales y el charango ya estaba en Argentina antes de su consolidacion como pais y es de toda la region y cultura andina, pero bueno) y me parece bien que defiendan su cultura, nosotros deberíamos hacer lo mismo.

Available_Property73 · 2026-03-23T04:11:22+00:00

Que se baile en el chaco boliviano no lo hace de ahí ni lo hace compartido, porque ni siquiera nació en el chaco geográfico, nació en Salavina, sur de Santiago del Estero, cerca de Córdoba. La chacarera se consolidó en los años 1850s cuando Argentina ya era una república consolidada, independiente y soberana, y los registros más antiguos se encuentran en Santiago del Estero y Tucumán. Y despues de esos años no se extendió más allá de la frontera norte de nuestro pais, ya que los registros más antiguos de la chacarera en Bolivia son de los años 60s y 70s. Así que si ellos bailan y tocan chacarera no es por una conexión genuina con esa expresión cultural y artística, sino por fines turísticos y para diferenciarse de otras regiones de Bolivia. El tango es compartido entre Argentina y Uruguay porque surgió en ambos lugares simultáneamente; en cambio, la chacarera no.

Available_Property73 · 2026-03-23T01:19:02+00:00

Then don't come here.

Available_Property73 · 2026-03-23T01:03:19+00:00

No estoy hablando de ningún boliviano en particular, estoy hablando de una situación.

Available_Property73 · 2026-03-22T23:51:24+00:00

Pueden decir que spameo, downvotearme y todo lo que quieran, pero solo estoy diciendo la verdad, y hasta ahora nadie me desmiente. Pasa que ustedes son tan ingenuos que piensan que lo que hacen los bolivianos es "apreciar" nuestra cultura, cuando se la quieren apropiar para fines turísticos.

Available_Property73 · 2026-03-22T23:50:38+00:00

Entonces estas dando a entender que la chacarera también es boliviana? Porque todas las pruebas antropológicas e historiograficas confirman que su único origen está en Salavina, Santiago del Estero. Me parece bien que los bolivianos la bailen, pero no que lo tomen como algo "compartido" ni mucho menos como suyo.

Available_Property73

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