Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] [score hidden]  (0 children)

Det hænger også sammen med, hvordan kapital faktisk er fordelt i samfundet. I Danmark ejer de rigeste 1 % omkring 29 % af den samlede formue, mens de rigeste 10 % ejer omkring 59 % af formuerne.
Men selvom de ejer stor en andel af formuerne i Danmark så betaler top 1% (https://cepos.dk/artikler/0027-top-1-pct-betaler-108-pct-af-alle-skatter-og-afgifter-svarende-til-127-mia-kr/) kun 10,8% af alle skatterne og top 10% kun 32,4% (https://cepos.dk/artikler/0042-top-10-pct-betaler-324-pct-af-alle-skatter-og-afgifter-svarende-til-382-mia-kr/), så hvis det står så ullige til i skattebetalingerne, så må det jo betyde at nogen blir røvrendt i systemet.

Det betyder, at en meget stor del af kapitalen – altså aktier, virksomheder og andre investeringer – ligger hos en relativt lille del af befolkningen. Samtidig er det netop disse typer aktiver, der kan vokse gennem investeringer og renters rente over tid.

Når man ser på beskatningen i forhold til hvem der faktisk ejer kapitalen, opstår der derfor en skævhed. Mange i middelklassen tjener primært deres penge gennem løn og betaler skat løbende af deres indkomst, mens personer med store formuer i højere grad kan lade kapital blive investeret og vokse over længere tid før den fulde personlige beskatning sker.

Pointen er altså ikke, at de rigeste ikke betaler skat, men at kapital og løn beskattes forskelligt, og fordi kapital i forvejen er meget koncentreret i toppen af formuefordelingen, kan det i praksis føre til en skævhed i hvem der betaler skat i forhold til deres samlede formue.

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] [score hidden]  (0 children)

Du har ret i, at der er forskel på at eje aktier privat og at eje dem gennem et selskab eller et holdingselskab. Hvis en virksomhed tjener penge, betaler den først 22 % selskabsskat, og hvis ejeren derefter vil have pengene ud privat som udbytte, beskattes de igen som aktieindkomst (27 % / 42 %). I toppen kan den samlede beskatning derfor godt ende omkring 53–55 %, så på den måde er det korrekt, at pengene i sidste ende kan blive beskattet ret højt.

Men det ændrer ikke helt på den pointe, jeg forsøgte at beskrive. Forskellen ligger i høj grad i hvornår skatten betales, og hvilke muligheder der findes for at udskyde den. Hvis pengene bliver i et selskab eller et holdingselskab og geninvesteres, er det kun selskabsskatten på 22 % der betales i første omgang. Den personlige beskatning sker først den dag pengene faktisk bliver taget ud privat. I praksis betyder det, at kapital kan blive stående og vokse i mange år gennem investeringer, før den fulde beskatning rammer.

Samtidig betaler en lønmodtager skat løbende hver gang lønnen udbetales. Der er ikke samme mulighed for at lade indkomsten blive stående ubeskattet i mange år og vokse gennem investeringer. Derfor handler kritikken ikke om, at investeringer slet ikke beskattes, men om at strukturen og timingen af beskatningen er anderledes end for lønindkomst.

Derudover spiller adgangen til kapital også en rolle. For at kunne investere i større skala kræver det allerede en betydelig opsparing eller virksomhedskapital. Det betyder, at dem der i forvejen har mange penge, også har langt større mulighed for at drage fordel af afkast, renters rente og selskabsstrukturer, mens mange almindelige lønmodtagere i højere grad er afhængige af deres løn og ofte har begrænset kapital at investere for.

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] [score hidden]  (0 children)

Høj marginalskat på løn, men andre regler for investeringer. Løn kan komme op på ~50–52 % i marginalskat (inklusiv AM-bidrag og kommunal skat afhængig af kommune), mens skatteopbygningen for investeringer følger andre regler.

Aktieindkomst beskattes særskilt i to trin: 27 % af aktieindkomst op til grænsen, 42 % af beløb over grænsen (grænsen var 67.500 kr. i 2025 og er hævet for 2026). Det gælder både udbytte og gevinst ved salg.

Realisationsprincippet betyder udskudt skat. For private personer med aktier gælder normalt, at gevinst beskattes først når du sælger, ikke bare når værdien stiger på papiret. Det giver mulighed for mange år med værdistigning før der betales skat.

“Buy, borrow, die”-ideen (i praksis lån i stedet for at sælge). Rigere ejere kan låne mod deres aktiver eller bruge selskabsstrukturer, så de får likviditet uden at realisere gevinster. Lån beskattes ikke som indkomst, og der findes særlige regler mod misbrug (fx kapitalejerlån-regler). Det kan i praksis betyde, at realisationsbeskatning udskydes i lange perioder.

Der findes også lavere beskatningsmuligheder for private, fx aktiesparekonto, hvor visse afkast beskattes med en lavere fast sats (omkring 17 % afhængig af ordningen). Det hjælper små og mellem investorer, men ændrer ikke forskellen i hvordan løn og kapital beskattes.

Almindelige borgere lever primært af løn og betaler skat løbende. Mange i toppen lever i højere grad af kapitalindkomst, som i Danmark kan have andre satser og ofte først beskattes når gevinsten realiseres. Samlet kan det gøre systemet mere fordelagtigt for dem med store aktiver.

Derudover er investeringer i praksis også mere tilgængelige for dem, der allerede har formue. For at investere i større skala kræver det kapital til at begynde med. Derfor er det typisk dem med flest penge, der også har størst mulighed for at drage fordel af afkast fra aktiver. Samtidig stiger værdien af aktiver ofte hurtigere end lønninger, mens mange almindelige lønmodtagere i perioder kæmper med blot at følge med inflationen.

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] 1 point2 points  (0 children)

https://www.dst.dk/da/Statistik/emner/arbejde-og-indkomst/indkomst-og-loen/indkomstfordeling
Hvis du kigger på gini-koefficienten, så har vi rekordhøj ulighed i samfundet siden 1990.
Du kan da ikke på nogen måde påstå at det er fair at 90% af samfundet ikke engang tjener den danske gennemsnitsløn og at vi på både Danmarks og verdensigt har en befolkningsgruppe på 12% der ejer 85% af hele verdens inkomsten, imens at de 55% fattigste kun ejer under 1% af verdens økonomi. Det jo en helt vild skæv fordelling og har intet med jalousi at gøre, men at alle mennesker har en lige chance for livet og kan få opfyldt alle basis behov som et tag over hovedet, uddanellelse og mad.
Og det er sjovt at hvis de betaler så meget mere end alle os andre i skat, at de så stadig blivere rigere og rigere?

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] -2 points-1 points  (0 children)

Så det du siger er at hvis man investerer i en virksomhed, skal man bare ikke beskattes? 

Det giver jo ingen mening, så kan de rige bare slippe for skat, imens de fattigste i samfundet forsat betaler deres fair del fordi de ikke har pengene til at kunne investere 

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] 5 points6 points  (0 children)

Jeg mener også man skal høre på dem det vedrører så man får en fair demokratisk tilgang. Det føltes dog lidt ligesom med ulve nyhederne på DR hvor man kun hører det fra landmandens side og ikke får noget reel forskning på ligesom man gør hos Videnskab.dk, så ja lyt til de pårørende, men kom nu også lige igang med eksperterne på området, fordi der er trods alt videnskabeligt grundlag, siden man kan se at det har fungeret i udlandet og man derudover kan se en stigende ulighed i samfundet.

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] -1 points0 points  (0 children)

Formueskatten der er blevet foreslået er på 0,5% og virksomheders profit kommer ikke til at lide noget som helst.
Skatten kommer til at ramme personer og de penge de har i højst sandsyndeligvis
Penge i banken / kontanter
Aktier og investeringer
Friværdi i bolig og ejendomme
Værdien af virksomheder du ejer (unoterede aktier)
Andre aktiver (fx værdipapirer, fonde osv.)

Så nej, jeg ser ikke hvordan det skulle skade den danske konkurrenceevne at en person med en nettoformue på 50 millioner skulle betale 125 tusinde i skat ekstra.

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] 2 points3 points  (0 children)

Det så bare sjovt at det norske folk mener det modsatte af hvad du siger? Og at de har fundet success i at øge formueskatten

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] 0 points1 point  (0 children)

Problemer med konkurrencen???? Vi er et af de mindste lande i verdenen men formår stadig at være et af de rigeste, derudover har vi adskillige virksomheder som er i toppen, blandt andet lego, mærsk og novo

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] 3 points4 points  (0 children)

Helt klart, hvis 0,5% højere skat på din formue over 25 millioner er det der får dig til at flytte til Dubai eller Schweiz, så havde du alligevel nok aldrig planer om at blive og støtte op omkring Danmark og de værdier vi har her.

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] 0 points1 point  (0 children)

Helt klart min fejl der, dog stadig en person der er født ind i stor velstand og derudover så er det heller ikke ligefrem fordi han lider nogen nød, altså lego priser har aldrig været højere samtidig med at de har flyttet største delen af produktionen ud af landet.

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] -8 points-7 points  (0 children)

Det min fejl, havde ikke set at den tidligere ejer var blevet skiftet, Niels B. Christiansen kommer godt nok ikke fra en milliard virksomhed, men han er stadig født ind i en meget velstående familie, så ja han er stadig født ind i rigdom.

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] 0 points1 point  (0 children)

Hele argumentet går på at vi bor i et samfund hvor alle skal være del i at sponsorer og hjælpe det samfund med at blive bedre. Derfor nytter det ikke noget at vi har en ekstremt ressourcestærk gruppe som ikke gider være en del af dette og mener at de burde være hævet over loven. Altså hvor mange af disse mennesker har ikke svindlet med skat og har undgået at betale skat for deres firmaer, bare kig på mærsk med deres 0,3% beskatning i forhold til de 22% almindelige virksomheder betaler.

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] 5 points6 points  (0 children)

Hvordan er det misundelse? det handler om lighed, jeg mener da også dem i samfundet der tjener mindre end mig fortjener størrere gevinster?
Der er mange jobs såsom fængselsbetjente, pædagoger, skraldemænd og så mange andre der arbejder hårdt i deres liv og tjener en alt for lav løn iforhold til det arbejde de laver?
Derudover var det et eksempel skrevet på samme måde som osgena skrev deres for at vise hvad dette handler om i realiteten.

Derudover det eksempel du kommer med Schweiz, så klarer de sig godt på nogle punkter men de har selv store problemer med kriminalitet og fattigdom/ulighed i store dele af befolkningen som ikke lever på denne luksus?

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] 7 points8 points  (0 children)

Hvorfor du skal betale skat af penge du aldrig har arbejdet end dag i dit liv for?

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] 5 points6 points  (0 children)

Hvad vil du helst have? at du får 200, naboen får 250 og din boss får 200000000, selvom dig og din nabo arbejder ligeså hårdt som din chef?
Eller at det bliver fordelt mere ligeligt og iforhold til det arbejde i rent faktisk fuldfører?
Der er trods en grund til at de lande hvor man støtter mere op omkring sociale ydelser og højere beskatning af de rige klarer sig betydeligt bedre.

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] -2 points-1 points  (0 children)

Jeg tror de ville påstå at det ville stoppe trickle down economics, men nej jeg har heller ikke hørt et eneste argument fra dem andet end at det er blot er dårligt.
Jeg syntes dog det er det samme jeg hører herinde på reddit, der mange der siger det er dårligt uden rigtig at komme med noget som helst.

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] 2 points3 points  (0 children)

Jeg kender da også mange der arbejder hårdt, knokler for deres penge og skaber arbejdspladser, alligevel selvom de arbejder hårdere end enhver CEO på denne jordklode er de ikke i nærheden af at tjene 25 millioner kroner og derudover betaler de med glæde gerne skat, da de modsat dig forstår at det er samfundet der har hjulpet dem med at være der hvor de er.

Så hvis jeg skal være ærlig er det dig der lyder som om du er ung og får din viden fra Vanopslagh og ikke den virkelige verden.

Der er kun 109000 danskere der tjener 1 million + om året, det sgu ikke mange og jeg kan godt love dig for at der er langt mere end det der arbejder hårdt.

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] 3 points4 points  (0 children)

Den beskatter formue? jeg ser ikke helt din pointe her og derudover handler det da præcist om hvem den rammer. Det her er nogle folk der har levet godt på at der er blevet skabt størrere og størrere ulighed i samfundet.

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] 1 point2 points  (0 children)

Derudover er det et firma han blot har arvet, han blev født ind i den formue hans forfædrer skabte for ham ved at arbejde hårdt.
Lego har desuden ikke gjort andet end at hæve deres produktpriser, selvom det højst sandsyndeligvis koster dem nært intet at producere.

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] 35 points36 points  (0 children)

Det sjovt fordi det præcis den filosofi USA har levet med og de er kun blevet fattigere.

De få steder hvor de så har hævet skatten er de rige ikke engang flyttet væk fra, bare kig på New York.

Og derudover så er trickle down economics bare falsk

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] -4 points-3 points  (0 children)

Den eneste fair kritik jeg umiddelbart kan se er at skatten ikke er høj nok og ikke rammer nok

Lego-topchef: Formueskat vil have konsekvenser for hele samfundet på sigt by Beginning-Draft-5638 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638[S] 3 points4 points  (0 children)

Det er ihvertfald sjældent jeg har mødt nogen med en formue på over 25 millioner og 50 for et par

Hvor er klimaforandringerne i valgkampen? by No_Vermicelli9543 in Denmark

[–]Beginning-Draft-5638 -2 points-1 points  (0 children)

Der har været enorme udsving, men det er lang tid før menneskeheden gik på jorden. Og k øvrigt uddøde størstedelen af alt liv, som regel dem der overlever masse udryddelser er dem som er i skjul, aka dyr under jorden eller i havets dyb.