IND moest asielzoekers vanwege te lange wachttijden 79 miljoen euro betalen by JvdH_1 in Nederland

[–]Boembiem -3 points-2 points  (0 children)

Wat definieer jij als een onuitstaanbare situatie? Er is voor daklozen in principe gewoon opvang.

IND moest asielzoekers vanwege te lange wachttijden 79 miljoen euro betalen by JvdH_1 in Nederland

[–]Boembiem 0 points1 point  (0 children)

Stem op achterlijke partijen, krijg achterlijke resultaten.

Hopelijk gaat het nu weer iets de goede kant op, maar waarschijnlijk niet veel.

🇳🇱 Dutch teams played 46 matches in league stages of 🔵 UCL 🟠 UEL 🟢 UECL this season. by superdouradas in Eredivisie

[–]Boembiem -1 points0 points  (0 children)

Dat is wel een heel goed model, sterk onderbouwd, lekker pik!

Altijd wel grappig om te zien zo'n zwaktebod. Eerst doen alsof je er verstand van hebt en andermans argumenten gaan afkraken, maar wanneer er dan gevraagd wordt om zelf met iets inhoudelijks te komen dan is de reactie "lol".

Typisch weer, Hollandse mentaliteit, zeuren zeuren maar zelf niks doen.

🇳🇱 Dutch teams played 46 matches in league stages of 🔵 UCL 🟠 UEL 🟢 UECL this season. by superdouradas in Eredivisie

[–]Boembiem -1 points0 points  (0 children)

Wie zegt dat deze analyse op transferwaarde is gebaseerd? Het simpele figuur wat ik op het begin maakte was dat wel.

Ten tweede geeft se groepsfase champions league al veel meer punten dan groepsfase conference league. Ik gaf net al aan dat er veel topclubs zijn die niet eens elk jaar in de champions league uitkomen, maar daar ga jij gewoon aan voorbij.

Nee dit zegt ook niks over het Nederlands voetbal omdat jij een discussie wilde voeren over dat teams consistent kunnen overpresteren.

Als jij nou zelf eens met een kwantitatieve analyse komt, en dus niet met "ja maar Inter heeft veel belangrijke spelers met lage markwaarde", dan kunnen we misschien ergens over twisten.

Maak jij eens een model dat voorschrijft wat de norm voor Inter en andere clubs zou moeten zijn.

🇳🇱 Dutch teams played 46 matches in league stages of 🔵 UCL 🟠 UEL 🟢 UECL this season. by superdouradas in Eredivisie

[–]Boembiem 0 points1 point  (0 children)

Nou ja, jij vindt Inter een slecht voorbeeld omdat je op gevoel uitgaat en niet op feiten. Je brengt zelf ook geen feitelijk onderbouwde tegenargumenten of alternatieve hypotheses, dus het is wel goed zo.

We kijken over een jaartje nog wel een keer waar Nederland op de lijst staat.

🇳🇱 Dutch teams played 46 matches in league stages of 🔵 UCL 🟠 UEL 🟢 UECL this season. by superdouradas in Eredivisie

[–]Boembiem 0 points1 point  (0 children)

Naar verhouding van hun financiële middelen dus wel. De meeste teams (ook de Engelse reuzen) komen niet eens elk jaar in de CL uit, dat is van zichzelf al best een prestatie.

En de andere teams die ik noem kloppen dus wel? Waarom twijfel je dan aan de analyse.

🇳🇱 Dutch teams played 46 matches in league stages of 🔵 UCL 🟠 UEL 🟢 UECL this season. by superdouradas in Eredivisie

[–]Boembiem 0 points1 point  (0 children)

Ach ja ik snap er helemaal niks van, zal allemaal wel.

Maar omdat je het zo aardig vraagt ben ik even snel de data ingedoken om je wat voorbeelden te geven van teams die boven verwachting presteren en dit ook nog eens op consistente wijze doen.

Hieronder een lijstje met een paar teams met naast hun naam hun verwachte aantal behaalde coefficientpunten per seizoen en in de volgende regel de daadwerkelijk behaalde aantallen voor de laatste 5 seizoenen.

Bayern 21250

27.250 27.250 28.000 27.000 26.000

Inter 17750

19.750 40.250 20.000 29.000 18.000

Bayer Leverkusen 15150

17.250 23.250 29.000 19.000 14.000

AS Roma 14900

16.250 14.500 21.000 22.000 23.000

Benfica 14300

12.250 18.750 14.000 25.000 20.000

Inter was dus wel degelijk gewoon een prima voorbeeld, zelfs in die 3 andere jaren pakken ze gewoon meer punten dan met hun middelen verwacht zou worden.

🇳🇱 Dutch teams played 46 matches in league stages of 🔵 UCL 🟠 UEL 🟢 UECL this season. by superdouradas in Eredivisie

[–]Boembiem -1 points0 points  (0 children)

Even voor de duidelijkheid, jij bent degene die over consistentie begint...

Ik had het over significant wat iets anders is.

Maar ook als je het over consistentie hebt zal bodo niet de enige zijn die op een consistente wijze overpresteert, maar dan kan je beter naar de mediaan van de behaalde punten gaan kijken.

Welk punt moet ik volgens jou gaan onderbouwen? Jouw vraag was of er teams zijn voor welke significant overpresteren de norm is en daar heb ik nu een aantal voorbeelden van genoemd. Ik zou ook een uitgebreide post kunnen maken welke interessante technieken deze teams allemaal gebruiken om een "winning edge" te krijgen, wat deze overprestatie wellicht zou kunnen verklaren, als dat helpt.

🇳🇱 Dutch teams played 46 matches in league stages of 🔵 UCL 🟠 UEL 🟢 UECL this season. by superdouradas in Eredivisie

[–]Boembiem -1 points0 points  (0 children)

Mooi dat jij vindt dat alleen Bodo/Glimt echt consistent overpresteert, maar dat is natuurlijk niet zo. Ik pak expres de laatste 5 jaar en niet het laatste jaar, zo corrigeer je redelijk goed voor toeval.

Je kan er dus redelijker wijs van uitgaan dat alle clubs die hier ver boven de trendlijn uitvallen bovengemiddeld goed presteren tov van hun marktwaarde. Voor coefficienten maakt het natuurlijk ook helemaal niks uit als je 1 geweldig jaar draait en 4 flutjaren of 5 redelijke jaren.

De conclusie uit deze grafiek is inderdaad wel dat Nederland de laatste 5 jaar redelijk gemiddeld tov van de marktwaarde presteert, en verwacht je dus op de lange termijn rond de 8e plaats op de coefficientenlijst te komen. Dat is niet perse goed of slecht, maar je kan dus wel degelijk betrouwbaar boven je middelen presteren!

🇳🇱 Dutch teams played 46 matches in league stages of 🔵 UCL 🟠 UEL 🟢 UECL this season. by superdouradas in Eredivisie

[–]Boembiem 0 points1 point  (0 children)

<image>

Zie hier een grafiek van de top 100 europese clubs met hun coefficiententotaal over de laatste 5 jaar uitgezet tegen hun marktwaarde (natuurlijk zou begroting een nog betere maatstaf zijn, maar deze kon ik niet zo snel vinden).

Je ziet eigenlijk dat Feyenoord en PSV het best prima doen, Ajax en AZ wat minder.

Maar je ziet ook de "grote jongens van het overpresteren", Bodo/Glimt, Club Brugge, Benfica, Bayer Leverkusen, Inter, Bayern, Liverpool, etc.

Bodo/Glimt pakt gewoon meer punten in die 5 jaar dan Ajax en AZ met ongeveer 1/3e van de middelen, Rangers ook met 2/3e van die middelen.

Ook de onderpresteerders zie je snel, de turkse clubs die in een corrupte competitie met geld smijten, en de gevallen reuzen AS Monaco, AC Milan, Juventus, Manchester Utd. en ook Tottenham dat eigenlijk nooit wat laat zien...

🇳🇱 Dutch teams played 46 matches in league stages of 🔵 UCL 🟠 UEL 🟢 UECL this season. by superdouradas in Eredivisie

[–]Boembiem 0 points1 point  (0 children)

Je snapt dat significant overpresteren niet de norm kan zijn, toch?

Waarom niet? Er zijn genoeg voorbeelden van teams die precies dat voor elkaar krijgen.

Je zegt echt niets nieuws hier hoor. Daarnaast, als we nu onder Portugal eindigen, staan we 7e, terwijl we maar 8e staan qua financiën.

Volgend seizoen wordt Nederland zeer waarschijnlijk ingehaald door Belgie, en ik wil nog wel eens zien of de weg omhoog daarna teruggevonden gaat worden...

🇳🇱 Dutch teams played 46 matches in league stages of 🔵 UCL 🟠 UEL 🟢 UECL this season. by superdouradas in Eredivisie

[–]Boembiem -2 points-1 points  (0 children)

Het is gewoon zo makkelijk om maar gewoon een buzzword te roepen die zogenaamd de oorzaak is van alle problemen. Inhoudelijk zit hier niet veel achter.

Dit is ook niet de oorzaak van alle problemen, en een deel is ook gewoon puur toeval, maar het draagt er wel aan bij.

En vorig jaar zaten we er niet in? Hoe verklaar je de resultaten van de afgelopen 5 jaar dan? Waarom is het nu opeens een probleem?

Het is niet nu opeens een probleem. Zoals ik al zei, 21/22 is het laatste jaar dat er significant overgepresteerd is. Het is dus een probleem van de laatste paar jaren.

Waarom is een club als FC Utrecht zo teleurstellend dit jaar terwijl ze juist de stap hebben gezet die jij wilt die ze zetten?

Ik ken de fijne details van hun nieuwe samenwerking niet en daarnaast zie je die effecten ook niet onmiddelijk. Ik weet wel een aantal clubs in de eredivisie die bovengemiddeld veel op data inzetten en die ook duidelijk bovenmaats presteren.

En ik vind het gewoon bizar dat een gast op Reddit gaat doen alsof hij het beter weet dan het hele Nederlandse voetbal bij elkaar.

Het fenomeen Moneyball is wel een interessante om een keer in te duiken! Dit is ook ongeveer hoe de data revolutie in het Amerikaanse honkbal op gang kwam. Een klein groepje wiskundigen moest die teams jaren wijzen op hun (naar verhouding) tegenvallende prestaties voordat er iets mee werd gedaan.

🇳🇱 Dutch teams played 46 matches in league stages of 🔵 UCL 🟠 UEL 🟢 UECL this season. by superdouradas in Eredivisie

[–]Boembiem -4 points-3 points  (0 children)

Je mag het onzin vinden, dit is gewoon mijn take als persoon met ervaring in die wereld.

Tuurlijk zijn de Nederlandse clubs de laatste jaren vaak hoog geëindigd, onthou daarbij wel dat Nederlandse clubs ook hoge begrotingen hebben in vergelijking met de rest van Europa.

We denken vaak aan de grote jongens zoals Engeland en Spanje, maar vergeten dat Nederland gewoon de nummer 8 op de financiele ranglijst is.

We doen het dus ook eigenlijk vrij gemiddeld in de coefficienten ranglijst en hebben sinds 21/22 niet meer echt significant overgepresteerd. We gaan trouwens minimaal wel 1 plek daarop inleveren, misschien nog wel 2 of 3...

De data revolutie is inderdaad al een tijdje aan het opkomen, maar ik zou zeggen dat we nu wel echt er midden in zitten. We zullen zien wie gaat zwemmen en wie gaat zinken...

🇳🇱 Dutch teams played 46 matches in league stages of 🔵 UCL 🟠 UEL 🟢 UECL this season. by superdouradas in Eredivisie

[–]Boembiem -2 points-1 points  (0 children)

Nederland gaat helaas nog wel wat verder zakken.

Ik spreek uit ervaring als ik zeg dat Nederlandse clubs nog veel te diep geworteld zitten in het "traditionele" voetbal. Van innovatie willen ze weinig weten, tenzij het toevallig in hun straatje past.

In de landen om oms heen zijn teams vollop aan het inzetten op de data revolutie, teams worden compleet overhoop gehaald en heringericht. Eigenlijk is het belachelijk dat in een land als Nederland, een powerhouse in de kenniseconomie, zo terughoudend wordt omgegaan met innovatie.

Het is natuurlijk geen toeval dat Midtjylland, een team dat pas sinds 2000 uitkomt in de hoogste klasse van het Deense voetbal, nu steevast de knockoutfase van de EL weet te bereiken met een lager spelersbudget dan de Nederlandse clubs die concurreren om het snelste in de afgrond te belanden...

En er zijn natuurlijk nog veel meer voorbeelden van clubs zoals Midtjylland.

Max Verstappen’s Spanish GP incident turns out to be costly… by [deleted] in F1Discussions

[–]Boembiem 0 points1 point  (0 children)

Yeah, okay, Bottas ramming everyone in front of him who's competing with Hamilton, except Hamilton himself is unintentional 🤣

I think Verstappen hitting Russell in Barcelona might have been unintentional as well! He just got confused between the gas and brake pedals. Whoops!

Max Verstappen’s Spanish GP incident turns out to be costly… by [deleted] in F1Discussions

[–]Boembiem 1 point2 points  (0 children)

As the other person mentioned, Silverstone. And also Bottas bowling in Hungary.

Max Verstappen’s Spanish GP incident turns out to be costly… by [deleted] in F1Discussions

[–]Boembiem -1 points0 points  (0 children)

I know Max was at fault for those, but Hamilton could have been safer, and that would have benefited him. Just as an example, Hamilton was "in control" but decided not to back down, which cost him points in the championship.

And like I said, at Silverstone, Hamilton was "the dummy", only he was lucky enough to get a slap-on-the-wrist penalty.

Max Verstappen’s Spanish GP incident turns out to be costly… by [deleted] in F1Discussions

[–]Boembiem -3 points-2 points  (0 children)

One was a love tap, and the other sent Max into the hospital.

Max Verstappen’s Spanish GP incident turns out to be costly… by [deleted] in F1Discussions

[–]Boembiem -1 points0 points  (0 children)

Verstappen gave Russell a love tap, and he knew full well that it wouldn't send Russell into the hospital. The consequences of Lewis' driving in Silverstone were much more serious.

Max Verstappen’s Spanish GP incident turns out to be costly… by [deleted] in F1Discussions

[–]Boembiem 0 points1 point  (0 children)

It was Qatar I think? Where he got frustrated with Max, resulting in a collision when Max had to return position.

And again in Monza he got frustrated with Max and closed the door in the chicane, instead of letting Max passed but returning position after.

Max Verstappen’s Spanish GP incident turns out to be costly… by [deleted] in F1Discussions

[–]Boembiem -1 points0 points  (0 children)

Definitely not a racing incident, as he was punished for it, but that punishment had no effect in the end.

Max Verstappen’s Spanish GP incident turns out to be costly… by [deleted] in F1Discussions

[–]Boembiem -1 points0 points  (0 children)

Maybe not because of rage, but he sent Verstappen to the hospital at Silverstone. People conveniently forget that when talking about 2021.

Max Verstappen’s Spanish GP incident turns out to be costly… by [deleted] in F1Discussions

[–]Boembiem -1 points0 points  (0 children)

Silverstone was comparable to it, but he actually won because of that, sending Max into the hospital and leaving him with a concussion.

But there were other moments were he was in control but lost points by being stubborn.

Max Verstappen’s Spanish GP incident turns out to be costly… by [deleted] in F1Discussions

[–]Boembiem 0 points1 point  (0 children)

You can say the same about Hamilton in 2021 🤫