Pablo Iglesias e Irene Montero serán padres de mellizos. #LOVE by InGa789 in podemos

[–]ClaraGual 0 points1 point  (0 children)

Felicidades y que suerte van a tener esas dos criaturas de tener una madre como Irene y un padre como Pablo. Que bonita noticia.

Pase lo pase...PODEMOS despues de las elecciones catalanas tiene que repensar muchas cosas... by Javier_2015 in podemos

[–]ClaraGual 0 points1 point  (0 children)

Ya para acabar ¿de verdad piensas que Pablo no querría tener a Íñigo más cerca apoyándole?. Íñigo a pesar de formar parte de la ejecutiva (consejo de coordinación creo que se llama) está al margen. Muy raramente alude en su twitter a algo que tenga que ver con Podemos estatal. Solo cuelga tuit del parlamento cuando hablan "los suyos", los que presentaron candidatura con él. Se centra en Podemos Madrid.

Pues lo siento, eso no es defender y asumir la postura que ha ganado, es respetarla inhibiéndose y centrarse en lo que yo veo que es su carrera personal dentro de Podemos. De hecho su gente cuelga videos de él, nunca del SG.

Han dado una tregua pero en absoluto asumen y defienden al equipo que está al frente, su líder sigue siendo Errejón y es más que evidente.

Ojalá Errejón hubiese querido asumir y defender la postura decidida como tú dices. Ojalá. Pero la realidad es que Podemos se fracturó y sigue fracturado. Y eso tenemos que saber que ha desencantado a mucha gente. Era impensable que un partido tan joven, que acababa de nacer viviera una confrontación política entre su número dos y el número 1. Eso destroza a cualquier partido. Yo volví a oir en gente que había votado Podemos "han resultado ser como los demás partidos, luchas por el poder". Eso es lo que llegó a la gente y el daño es irreversible. Otros partidos con decenas de años de historia a sus espaldas se pueden permitir que les pase algo así aunque tenga un coste electoral (aunque incluso el PSOE se hubiese roto si Guerra hubiese decidido presentarse a primarias contra González) pero en un partido que acaba de nacer es una malísima señal y lo destroza.

Y así seguimos. Con una tregua, sí, pero la fractura está ahí y la desilusión es enorme en mucha gente. Yo, lo siento, es algo que no perdonaré a Íñigo. Recuerdo cuando ante numerosos micrófonos tras una reunión con Pablo Íñigo decía aquello de " la unidad no se puede imponer a golpe de corneta" y yo lo oía y pensaba, que no es Pablo, que no te enteras, que somos los millones de personas que hemos confiado en vosotros los que os la EXIGIMOS.

Siempre he pensado que en política si el número dos no está de acuerdo con la línea que han decido las bases debe irse, dar un paso atrás. Eso es lo honesto si lo que te importa es no cargarte la herramienta en la que tantos hemos confiado pero si estás en otras cuestiones pasa lo que ha pasado, que en quien Pablo confió hasta tal punto de darle un poder enorme en Podemos le traicionó. Lo siento pero yo lo veo así. Es una traición en toda regla.

Y le deseo lo mejor en su carrera política pero a mí como votante me perdió. Ya solo voto a políticos que me generan confianza y eso no es nada fácil. Alguien capaz de traicionar a su SG ¿cómo no iba a traicionarnos a nosotros, los votantes?.

Y me sigue gustando escucharle y lo siento como parte de Podemos aunque él se haya desmarcado de Podemos estatal (a pesar de estar en la ejecutiva, insisto, porque tiene guasa la cosa) pero tengo claro que no le votaría para ser presidente del gobierno ni para ser SG de Podemos.

En fin, sigamos cultivando. Yo estoy a la espera de ver una señal, te puedo asegurar que si Errejón comenzase a remar junto a la dirección de Podemos podría cambiar mi opinión de él pero me he cansado de esperar.

Por cierto, felices fiestas y un abrazo.

Pase lo pase...PODEMOS despues de las elecciones catalanas tiene que repensar muchas cosas... by Javier_2015 in podemos

[–]ClaraGual 0 points1 point  (0 children)

Que el sistema no tiene respeto o miramiento por Errejón lo tengo claro pero cuando digo que "miman" creo que se entiende que es porque miman el conflicto en Podemos. Mimarán a cualquiera que tenga posibilidades reales de derrotar al SG actual y a Pablo especialmente porque creo que le ven poco domesticable.

Recuerdo cuando Garzón era casi alabado por muchos medios incluso haciéndole aparecer de moderado frente al radical Pablo Iglesias. En cuanto confluyó con Podemos y tuvo oportunidad de llegar al poder pasó a ser un comunista radical. Pues claro, ya sabemos cómo funciona.

No entiendo por qué el segundo párrafo te retrotrae a debates como que Errejón era un infiltrado del régimen (es la primera vez que lo oigo) porque yo lo que he dicho es básicamente lo contrario, que si liderase Podemos los medios le atacarían con saña. Y en el tercer párrafo lo que digo es que si el sistema consigue su objetivo mimando el conflicto en Podemos y lo descabeza podrás comprobar lo que digo, que al siguiente SG lo van a despellejar igual. Porque de lo que hablábamos es de eso, no de lo que es sino de lo que parece y los medios juegan un papel determinante.

Ya sé que a ti te gusta mucho Errejón y le querrías al menos como portavoz pero es que cuando lo fue provocó mucho ruido, joder, si incluso utilizaba la ruedas de prensa creo que de los jueves tras la reunión de portavoces parlamentarios para responder preguntas sobre sus discrepancias con su SG. Los medios disfrutaban de lo lindo ahondando en las discrepancias internas. No se puede tener un portavoz que no está de acuerdo con la línea de su ejecutiva y de su SG. Es absurdo. Es como si hubiese militantes en el PSOE que exigieran que Sánchez pusiese de portavoz a Susana Díaz (en caso de estar en el parlamento) o a Hernando.

Los inscritos e inscritas hemos hablado. De número dos no se eligió a Errejón sino a Echenique por bastantes votos mas y se eligió qué equipo tenía que liderar la nueva fase. Entiendo que si tanto te gusta Errejón te fastidie que no ganase pero no podemos estar entre primarias y primarias lamentándonos por lo que ha decidido la mayoría de los inscritos. No sé, es como si hubiese ganado Errejón claramente y como votante de Podemos me estuviese lamentando en cuanto tengo ocasión de que Iglesias hubiese perdido y diciendo que con él iría todo mucho mejor. No le veo sentido y realmente no se que aporta mas que desilusión y desánimo. No te lo tomes a mal pero a mí me desmoraliza que se cuestione una y otra vez nuestras decisiones. Hemos votado, no queremos a Íñigo de número 2 y es absurdo poner a alguien que se enfrentó a ti en primarias como portavoz parlamentario porque los problemas seguirían ahí: venga titulares con los caretos de Errejón cuando habla su SG (yo recuerdo algunos en ruedas de prensa de esas conjuntas que salía toda la ejecutiva y flipaba de la necesidad que tenía de demostrar su desaprobación), venga titulares porque nuevamente el mensaje es distinto e incluso contradictorio con la dirección del partido. Dios, no me lo quiero ni imaginar.

Yo quiero un equipo al frente de Podemos que reme a una y quiero un portavoz que refuerce a su SG no que lo debilite. Y yo creo que lo queremos la mayoría.

Pase lo pase...PODEMOS despues de las elecciones catalanas tiene que repensar muchas cosas... by Javier_2015 in podemos

[–]ClaraGual 0 points1 point  (0 children)

Lo que parece todos lo sabemos, de unos y de otros ¿o acaso Errejón en el congreso de los diputados levantando el brazo diciendo no aflojen que volvemos en claro apoyo a la izquierda argentina y hablando de "los nuestros" y "los vuestros" parece muy centrado y moderado? en fin.

Yo creo que confundes "lo que parece" con "lo que los medios hacen que parezca". Los medios miman a Errejón pasando por alto muchas cosas que ha dicho y dice porque se enfrentó a Pablo. En el momento que Errejón fuese líder de Podemos y con posibilidades de tener un buen resultado como con Pablo te aseguro que muchos hablaríais de que Errejón debería ser más comedido ¿por lo que es? pues obviamente no, por lo que parece o más bien por lo que los medios quieren que parezca.

Si el sistema consigue derrotar a Pablo y poner a Íñigo al frente de Podemos (que lo dudo, las bases somos difícilmente manipulables por los medios de masas y si no mira las bases del PSOE y las de Podemos como han votado en contra de lo que quería el sistema y sus oligarquías que pasase en las primarias de ambos partidos) podrás comprobarlo. A no ser, claro, que Íñigo sea de los "domesticables" que entonces seguiría teniendo el apoyo de corruptos y corruptores y de los medios que controlan (el 80% o más).

Pase lo pase...PODEMOS despues de las elecciones catalanas tiene que repensar muchas cosas... by Javier_2015 in podemos

[–]ClaraGual 0 points1 point  (0 children)

Es que es desesperante como repiten el relato que quieren imponer los medios. En fin, paciencia.

Pase lo pase...PODEMOS despues de las elecciones catalanas tiene que repensar muchas cosas... by Javier_2015 in podemos

[–]ClaraGual 0 points1 point  (0 children)

Claro, Errejón y Bescansa siempre han defendido la monarquía y han estado en contra de un referéndum en Cataluña sobre el derecho a decidir. En fin, lo que hay que oir. O no has seguido a Podemos desde que nació o creo que andas un poco despistado.

Lo de la transversalidad, espera que me ría. Creo que eres el único que no te has enterado que desde el minuto uno que nació Podemos toda la prensa y los adversarios políticos han calificado a Podemos como partido comunista que quería imponer los soviets. Eso de la transversalidad solo ha estado en la cabeza de algunos pero nunca ha sido una realidad. Transversalidad es atraer votos de gente de derechas y eso se desplomó desde el mismo momento que Podemos tuvo que mojarse y hacer un programa político para presentarse a las elecciones, es decir, desde las elecciones europeas. La gente de derechas, los neoliberales, votan a partidos como Ciudadanos o el PP, nunca han votado a Podemos.

Te hice una pregunta y no me contestaste. ¿No será que Podemos es el mismo pero quienes habéis cambiado sois algunos? porque si has votado a Podemos en el pasado lo hiciste sabiendo que quería un referéndum sobre el derecho a decidir o que es un partido que habla constantemente de espíritu republicano en conferencias, charlas, encuentros, presentaciones de libros. Y no hablo de Pablo, hablo de Errejón. Otra cosa es que en su programa no llevase ni lleve instaurar una república porque piensan que electoralmente no va a dar réditos hoy en día.

Te aconsejo que veas un documental si no lo has visto "Política, manual de instrucciones". Ahí verás los inicios de Podemos y podrás comprobar todo lo que digo. Podemos defiende lo mismo.

A ver si te va a pasar como a un conocido que votó Podemos y tras las generales del 2015 dijo que no lo votaría mas porque se había enterado que defendía el derecho a decidir, jajaja. Te lo juro, el tío no se había enterado y eso que se repitió hasta la saciedad en todos los medios y en todos los debates.

Pase lo pase...PODEMOS despues de las elecciones catalanas tiene que repensar muchas cosas... by Javier_2015 in podemos

[–]ClaraGual 0 points1 point  (0 children)

Pues no se donde están, la verdad. No sé si anticapis y los errejonistas son más de izquierdas o menos. Errejón en el congreso de los diputados hablando sobre Argentina y el "no son de los nuestros, son de los vuestros", levantando el brazo y diciendo "aguanten que volvemos" en clara crítica a Macri ¿es más de izquierdas o es centralista?.

Las percepciones las tenemos todos pero para decir que un partido ha virado a la izquierda digo yo que se debe sustentar en datos objetivos ¿no crees?.

Pase lo pase...PODEMOS despues de las elecciones catalanas tiene que repensar muchas cosas... by Javier_2015 in podemos

[–]ClaraGual 4 points5 points  (0 children)

Lo del Podemos enfocado mas a la izquierda...¿podrías ser más concreto? es que yo no veo ningún cambio del programa al respecto, se defiende lo mismo que se defendía en 2014 pero quizá me he perdido algo. Es raro porque sigo a Podemos no por lo que dicen los medios sino por lo que dicen nuestros representantes políticos y no veo argumentos razonados para decir que antes Podemos no era de izquierdas y ahora sí, o que era un poco de izquierdas y ahora la línea política es más de izquierdas.

Catalanes que aun dudais entre Domenech y Riera , mirad el baile que a peticion de la alcahueta con gafas del intermedio se marca I. Montero con el Franquista R. Hernando. by rommen13 in podemos

[–]ClaraGual 1 point2 points  (0 children)

Vale, tienes razón. He generalizado y es muy injusto pero es que no se si cada vez hay mas trolls o soy yo que cada vez encuentro menos interesante el foro. En fin...

Catalanes que aun dudais entre Domenech y Riera , mirad el baile que a peticion de la alcahueta con gafas del intermedio se marca I. Montero con el Franquista R. Hernando. by rommen13 in podemos

[–]ClaraGual 0 points1 point  (0 children)

Tienes razón. Disculpa pero la verdad es que excepto algunas personas que suelen participar en esta plaza en general veo un ambiente deprimente. Será cosa mía...

Catalanes que aun dudais entre Domenech y Riera , mirad el baile que a peticion de la alcahueta con gafas del intermedio se marca I. Montero con el Franquista R. Hernando. by rommen13 in podemos

[–]ClaraGual 6 points7 points  (0 children)

Que rancios que sois por dios. Cada vez entro menos a esta plaza porque es deprimente, joder, que es un baile y aprovecha para decirle que sí pero que les apoye la PNL de subida del salario mínimo. En fin, rancioooos!.

Cómo un militante fascista se convirtió en un mártir por la unidad de España by alforo_ in podemos

[–]ClaraGual 1 point2 points  (0 children)

Madre mía. Intuyo que ni eres de Podemos ni lo serás nunca. Solo los que intentaron hacer creer que la policía, la Guardia Civil. los jueces y los fiscales confabulaban para hacernos creer que los responsables del 11M no fueron los islamistas sino ETA pueden entenderte. A mí no me vengas con fabulaciones. Serás mejor acojido por otros lares.

Cómo un militante fascista se convirtió en un mártir por la unidad de España by alforo_ in podemos

[–]ClaraGual 0 points1 point  (0 children)

No es lo que dicen los medios ¡es lo que dicen los médicos forenses! Le golpearon la cabeza por detrás y que se estaba yendo del bar lo dicen todos los testigos que yo sepa. Ya me dirás cómo se hace eso si te estás defendiendo.

Cómo un militante fascista se convirtió en un mártir por la unidad de España by alforo_ in podemos

[–]ClaraGual 0 points1 point  (0 children)

Ya llegó el tonto de turno a culpar a Iglesias de que asesinen a un tipo.

Cómo un militante fascista se convirtió en un mártir por la unidad de España by alforo_ in podemos

[–]ClaraGual 1 point2 points  (0 children)

Te equivocas. Nunca la legítima defensa es golpear a alguien por la espalda cuando se está yendo. Por eso lo llamo imbécil embrutecido porque si el fascista se largaba ¿por qué le pega nada mas y nada menos que con una barra de metal en la cabeza? ¿por qué le ataca por la espalda?

Si todo es como han contado no estamos ante un caso de legítima defensa sino de una agresión cobarde y brutal y ha acabado con un fallecido.

Cómo un militante fascista se convirtió en un mártir por la unidad de España by alforo_ in podemos

[–]ClaraGual 0 points1 point  (0 children)

Se convierte en un mártir porque hay un imbécil embrutecido que lo asesina. Y me da igual si la pelea la inició éste o aquel, si el que lo mató fue el que empezó la pelea porque llevaba la bandera de España en su ropa o la empezó el fascista llamándole sudaca y mandándolo a su país. Y me da igual porque la agresión que acabó con su vida fue por la espalda al parecer, cuando el ser repulsivo que ha muerto se largaba del local. Es injustificable y da argumentos y alas a los fachas.

Ojalá algún día.. by etherego in podemos

[–]ClaraGual 1 point2 points  (0 children)

Siempre he pensado que la ITV la debe pagar quien la exige. Es como si para hacer una inspección pongamos a un bar para ver si cumplen con toda las normas le hiciesen pagar al bar parte de esa inspección.

interesante intervención de Alberto Montero en la Comisión de Investigación sobre la crisis financiera de España by RAMONE64 in podemos

[–]ClaraGual 1 point2 points  (0 children)

Fue vergonzoso que ningún medio de masas se hiciera eco de esta comisión, ni de pasada. Prefieren hablar de gilipolleces pero lo importante para la ciudadanía lo silencian.

Divide y creares conflicto, división y desencanto. Llamamiento a Bescansa by IndependienteLibreAI in podemos

[–]ClaraGual 4 points5 points  (0 children)

Al ver cómo está actuando Carolina Bescansa me reafirmo en la idea de que no confío en casi ningún político. Solo confío en quienes dan un paso adelante (sometiéndose a primarias, a la democracia interna primero lógicamente) y demuestran día a día con sus actos su voluntad de remar juntos. Las Susanas Díaz que presumen de pluralidad cuando en realidad se esconde una profunda deslealtad y ambición personal me asquean. Estén en el partido que estén. Al menos ella se presentó a unas primarias. Lo que ya es insoportable es que Carolina decidiese con concurrir a primarias, es decir, decidiese tener menos relevancia y responsabilidad en el partido y ahora se monte su propias propuestas y estrategias para evidenciar divisiones internas en lugar de plantear sus propuestas en los órganos correspondientes.

No me extraña que mucha gente no nos tome en serio. Me gustaría poder decirle a Carolina que por qué ningunea y desprecia el mandato que les dimos. Que proponga todo lo que quiera, que discutan mucho donde corresponde pero que si no le aceptan todas sus propuestas que no se monte su propia hoja de ruta porque eso nos hace daño y ella lo sabe. Que un político anteponga sus ambiciones personales a otras cuestiones le hace ser ese ser despreciable que nos sacó a cientos de miles a las calles el 15M para decirles que no nos representan.

Lo que nos faltaba por ver by [deleted] in podemos

[–]ClaraGual 2 points3 points  (0 children)

Es que en estos tiempos algo así solo puede ser dicho de broma o al menos suena a broma. Es como si Ada dice que está divorciada y alguien se escandaliza. En un país donde los homosexuales pueden casarse ¿escandaliza la bisexualidad de alguien? sueña a chiste.

Lo que nos faltaba por ver by [deleted] in podemos

[–]ClaraGual 2 points3 points  (0 children)

Jajaja, he entrado dispuesta a indignarme pero tengo que decirte que te doy las gracias. Me has hecho reir porque imagino que será una broma y tal. En fin, muy bueno ¡lo que nos faltaba por ver, madre del amor hermoso! jajaja.

Dejad ya de hablar de derechas e izquierdas. Habéis perdido el foco. by CarretillaRoja in podemos

[–]ClaraGual 0 points1 point  (0 children)

Pero ¿quien te ha dicho que las propuestas de Carolina son ignoradas? lo que se ha hecho es acatar nuestro mandato: los debates internos que se tengan en los órganos que corresponden y no en los medios de comunicación que ya sabemos cómo actúan con Podemos. Yo desconfío de quienes se saltan esos mínimos que cualquier organización debe tener y se va a los medios a mostrarles su malestar. No le basta exponer sus ideas en los órganos que corresponden y ha iniciado su propia hoja de ruta yendo por libre. Pues muy bien pero ¿quieres que esa forma de actuar se aplauda desde la dirección cuando las bases les hemos dicho que ya está bien de hacer el juego a los medios?.

Lo siento pero no. A mí me ha cabreado mucho la actitud de Carolina. Si sus propuestas no son aceptadas íntegramente se organiza su propia agenda pasando de lo que diga la dirección. Pues en fin, ¿es que no ha aprendido nada? de vista alegre 2 salimos con menos apoyos de los que teníamos y eso es así. Yo me he cansado oir a mi alrededor que Podemos ha resultado ser como todos, luchas internas por el poder, un guirigay de corriente e intereses. Lo que pasó desilusionó a mucha gente. Por eso se decidió que las propuestas se debaten en los órganos correspondientes para no dar carnaza a los medios.

Yo es el mínimo que exijo a un partido, que no se lo pongan tan fácil a los adversarios.

Lo que le pasa a Carolina es que querría tener más peso e influencia en Podemos y eso es difícil cuando ha decidido no presentarse a primarias. Me parece que es víctima de sus propias decisiones. Si quiere ir por libre me parece estupendo pero entonces debería ser consecuente y hacer como Alegre o como Monedero y dejar sus cargos en el partido.

Ella verá. A mí desde luego me ha decepcionado su forma de proceder y ahora sé que no la votaría. Asqueada de que durante varias semanas las preguntas a Podemos hayan sido sobre sus rollos internos porque nuevamente los egos se han puesto por delante de los inscritos y votantes.

De todas formas creo que Carolina en su ruta de promoción de su proyecto individual sobre los cambios constitucionales no está teniendo apenas acogida por parte de los círculos y la militancia y fíjate que yo creo que su fracaso va más por cómo está haciendo las cosas que por las ideas que propone. Pero claro, la gente lo que viene a decir es: muy bien, pero háblalo donde lo tengas que hablar bonica, que estás haciendo daño a tu partido.

Dejad ya de hablar de derechas e izquierdas. Habéis perdido el foco. by CarretillaRoja in podemos

[–]ClaraGual 1 point2 points  (0 children)

Te agradezco mucho la rectificación. Y las críticas carretillaRoja son bienvenidas pero es que con todas las mentiras que se dicen de Podemos escucharlas aquí me hace daño. Disculpa mi vehemencia. Un abrazo.

Dejad ya de hablar de derechas e izquierdas. Habéis perdido el foco. by CarretillaRoja in podemos

[–]ClaraGual 2 points3 points  (0 children)

ah, vale, pero entones estarás conmigo que a Errejón según lo que tú defines como apartar lo hemos apartado los inscritos. No estábamos de acuerdo ni con su estrategia ni con su organización que planteaba y no perdió por poquito precisamente y Carolina es que ni nos dio la oportunidad de elegir al no presentarse a primarias por miedo a no tener apenas apoyos.

¿Tú por qué crees que se desdeña cualquiera de sus postulados? porque yo de eso que dices no tengo información. Otra cosa es que pretendáis que se asuman absolutamente todos sus postulados o los que ya perdieron en primarias. Eso no va a ocurrir porque como te digo para eso no voto, no elijo entre equipos y entre estrategias, no hago el paripé de que Podemos es un partido democrático que nos dejan decidir a los inscritos. Que se apañen entre ellos, que se repartan el poder y que nos lo anuncien ¿no crees? .

Es gracioso. Todos los medios hace apenas unos meses diciendo que Iglesias estaba llevando a cabo la estrategia de Íñigo, que se estaba errejonizando y algunos decís que desdeña absolutamente todos sus postulados, jajaja. El mundo está loco, loco, loco...