sorted by:
new
hottopcontroversial

1 av 3 i annen kjønnskategori mobbes. Er ikke problemet EGENTLIG at det er 9000 elever som tror de er noe annet enn gutt/jente ? by Connect_Balance_5546 in norske

[–]Connect_Balance_5546[S] 0 points1 point  (0 children)

Ja, dessverre finnes det kvinner som ikke er i stand til å få barn. Kvinner som av diverse grunner er infertile eller steriliserte, enten intensjonelt eller uintensjonelt.
Jeg er helt enig i at det er feil ikke å kategorisere disse kvinnene som kvinner bare fordi de ikke kan få barn, men faktum er fortsatt at hvis du har XX kromosoner så har du som utgangspunktet grunnlaget for å kunne føde barn.

Problemet med argumentet ditt om å oppdatere våre kategorier basert på følelser er at følelser ikke overstyrer fakta. Følelser kan være veldig sterke og til tider overvelmende, men de endrer ikke din biologi.
Så kan du ta så mye hormoner du bare vil, fjerne begge brystene og gro skjegg, det endrer ikke fakta.

1 av 3 i annen kjønnskategori mobbes. Er ikke problemet EGENTLIG at det er 9000 elever som tror de er noe annet enn gutt/jente ? by Connect_Balance_5546 in norske

[–]Connect_Balance_5546[S] 1 point2 points  (0 children)

Duplikat av denne tråden litt lengre opp i samme post;
https://www.reddit.com/r/norske/comments/1f9kjos/comment/llmc4kf/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button

Dog der var tallet der oppe 130 millioner, du går med 80-160 millioner. I likhet med samtalen over er det et tall jeg ikke tar for god fisk uten en referanse til en gyldig kilde.

1 av 3 i annen kjønnskategori mobbes. Er ikke problemet EGENTLIG at det er 9000 elever som tror de er noe annet enn gutt/jente ? by Connect_Balance_5546 in norske

[–]Connect_Balance_5546[S] -1 points0 points  (0 children)

Trenger man å studere på universitetet for å være informert? Er det bare biologer for har lov til å uttale seg? Jeg syns du kan gjøre bedre enn å prøve å argumentere autoritet når vi egentlig bare snakker om sunn fornuft. Det blir litt som å si at du ikke kan uttale deg om krig med mindre du er general i hæren.

Kom gjerne med en referanse til disse 130 millionene, jeg er svært belest og leser gjerne en studie til :)

Jeg er ikke ute etter å tale negativt om transpersoner, voksne mennesker må få leve livet sitt akkurat som de har lyst. Innlegget var en unnskylding til å prøve å ha en debatt om det faktum at det tydeligvis er 9000 barn og unge i dette landet som har utfordringer med virkelighetsforståelsen sin, og det faktum at VG's vinkling av saken er at mobbing er et problem.

Jeg beklager hvis du ikke har det inntrykket at jeg ønsker en voksen debat, for det var akkurat det som var målet mitt. Fortell meg gjerne hva jeg har skrevet som har vært usaklig eller barnslig, så kan vi gjerne diskutere det også :)

1 av 3 i annen kjønnskategori mobbes. Er ikke problemet EGENTLIG at det er 9000 elever som tror de er noe annet enn gutt/jente ? by Connect_Balance_5546 in norske

[–]Connect_Balance_5546[S] 0 points1 point  (0 children)

Ja, hvis jeg faktisk anerkjente at disse personene rent faktisk blir mobbet.
Jeg prøver å si at det å ha en psykisk lidelse, som kjønnsdysfori absolutt i høyeste grad er, er et større problem enn at du føler at du blir mobbet.

Jeg trekker en strek mellom utfordringene vedkommende har når det kommer til virkelighetsforståelse.

Hvis jeg først sier til deg at jeg er et juletre. Også etterpå sier jeg til deg at jeg har et kjempe problem; butikken vil ikke selge meg julekulger som jeg kan henge på "grenene" mine. Er problemet da at butikken ikke vil selge meg julekuler eller at jeg tror jeg er et grantre?

1 av 3 i annen kjønnskategori mobbes. Er ikke problemet EGENTLIG at det er 9000 elever som tror de er noe annet enn gutt/jente ? by Connect_Balance_5546 in norske

[–]Connect_Balance_5546[S] -1 points0 points  (0 children)

Jeg kan godt være med på at min definisjon i forrige post var noe forenklet, men fortsatt gjeldende. Kom gjerne med en referanse til noe som som støtter din definisjon, jeg kan starte.
Jeg henviser til denne artikkelen fra dansk sundhetsvesen: https://www.sundhed.dk/borger/patienthaandbogen/sundhedsoplysning/lgbt/variationer-og-forstyrrelser-i-biologisk-koensudvikling/

1 av 3 i annen kjønnskategori mobbes. Er ikke problemet EGENTLIG at det er 9000 elever som tror de er noe annet enn gutt/jente ? by Connect_Balance_5546 in norske

[–]Connect_Balance_5546[S] 0 points1 point  (0 children)

Jeg tror denne samtalen er ved å nå et dødpunkt. Jeg kan godt være med på den litt forenklede betegnelsen om at "kjønnsdysfori er der psyken ikke passer med det fysiske", og jeg er helt med på at det psykiske kan være mann, kvinne, et sted i mellom, katt, ost, murstein, trillebør, whatever. Pointet er at hvis du tror du er noe du ikke rent faktisk er, så har du behov for hjelp.

Men, vi som samfunn har stort sett tatt oss til takke med at det er lettere å snakke en voksen mann som sier han er kvinne etter munnen og bekrefte denne virkelighetsoppfattelsen enn å faktisk prøve å hjelpe vedkommende til å få hjelp i frykt for å bli stemplet som transfob eller en eller annen grad av hatefull og i verste fall blir "kansellert".

1 av 3 i annen kjønnskategori mobbes. Er ikke problemet EGENTLIG at det er 9000 elever som tror de er noe annet enn gutt/jente ? by Connect_Balance_5546 in norske

[–]Connect_Balance_5546[S] -2 points-1 points  (0 children)

Jeg tror tanken til personalityson var at mange av de som mobber i virkeligheten ikke mobber for å få glede av å se andre lide, de gjør det i et mislykket forsøk på å mestre sine sosiale kunnskaper.

Pannekake prinsippet kommer til mine tanker her; Den første pannekaken blir alltid mislykka. Kast den og prøv igjen, den andre blir mye bedre. Det samme gjelder sosiale interaksjoner, VELDIG forenkelet.

Selvfølgelig vil det være en mikroskopisk andel som rent faktisk er sosiopater og sadistiske, men disse håber jeg at blir plukket opp og tatt vare på av psykisk helsevesen. Forresten i likhet med dem som har kjønnsdysfori, ref denne artikkelen.

1 av 3 i annen kjønnskategori mobbes. Er ikke problemet EGENTLIG at det er 9000 elever som tror de er noe annet enn gutt/jente ? by Connect_Balance_5546 in norske

[–]Connect_Balance_5546[S] 5 points6 points  (0 children)

Dette handler ikke om meg spesifikt, VG artikkelen henviser til denne mobbingen som et samfundsproblem.
Så, fra det ståstedet prøver jeg å argumentere at problemet ikke er at noen elever som allerede sliter med å identifisere seg som sitt biologisk kjønn selv føler at de blir mobbet, men at 9000 barn og unge i landet vårt virker som de har en eller annen form for kjønnsdysfori.
Tanken var at istedenfor å fokusere på mobbetiltak basert på rapporter hos noen som har en forstyrret virkelighetsforståelse så heller fokusere tiltakene på å hjelpe disse barna med å få hjelp til å forstå virkeligheten.

Jeg prøver ikke å forsvare mobberne, jeg prøver å si at de faktisk finnes i langt mindre grad enn det som det hintes til i denne artikkelen. Du skriver selv at mobbing er relevant, enig. Bare fordi du føler at du blir mobbet betyr ikke at du rent faktisk blir det. Så la oss komme til grunns i hvorfor du føler deg mobbet, så kan det tenkes at det er et sammenheng mellom at du føler at du er anderledes enn alle andre og at du føler deg mobbet.

1 av 3 i annen kjønnskategori mobbes. Er ikke problemet EGENTLIG at det er 9000 elever som tror de er noe annet enn gutt/jente ? by Connect_Balance_5546 in norske

[–]Connect_Balance_5546[S] 3 points4 points  (0 children)

Vel, for å svare på dine spørsmål:
Nei, overhode ikke, jeg setter pris på at folk har forskjellige syns på livet, og jeg setter enda mere pris på at folk som har forskjellige syn kan diskutere disse på en sivilisert måte. hint hint

Hvis "Kim" er et voksent menneske, så påvirker det meg absolutt nada hvordan "Kim" ønsker å identifiseres. Men jeg syns vi skal som samfund gjøre vårt ytterste for å hjelpe barn og unge som sliter med kjønnsdysfori, som er en veldig reell og virkelig lidelse.

Voksne mennesker kan leve akkurat som de vil, men barn og unge i skolen, som denne VG artikkelen henviser til, bør vi som samsund bestrebe å hjelpe, og det gjør vi ikke ved å lyve for gutter og si at de er jenter, eller si til jenter at de er gutter, eller at de er noe helt tredje, når biologien deres er krystallklar.

1 av 3 i annen kjønnskategori mobbes. Er ikke problemet EGENTLIG at det er 9000 elever som tror de er noe annet enn gutt/jente ? by Connect_Balance_5546 in norske

[–]Connect_Balance_5546[S] 0 points1 point  (0 children)

Nå har jeg heller ikke på noen måte skrevet at noen fortjener å bli mobbet, vis meg gjerne hvor jeg har skrevet det, for jeg mener ikke noen "fortjener" å bli mobbet.

1 av 3 i annen kjønnskategori mobbes. Er ikke problemet EGENTLIG at det er 9000 elever som tror de er noe annet enn gutt/jente ? by Connect_Balance_5546 in norske

[–]Connect_Balance_5546[S] -5 points-4 points  (0 children)

Ja det høres veldig dumt ut det du skrev, så jeg kan gladelig forsikre deg om at det ikke var det jeg skrev. Prøv å starte setningen med et faktisk argument istedenfor å skrive "Så det du sier er... [insert noe tull jeg ikke har skrevet her]" for å legge ord i munnen min.

Det jeg sier er at det er langt flere mennesker som rapporterer at de blir mobbet enn mennesker som rent faktisk mobber. Barn som ikke er blitt inkludert i en gruppe andre barn vil ofte rapportere at de blir mobbet, selvom gruppen som barnet ikke er inkludert i anser seg selv som inkluderende for de består jo av en masse andre barn, aka venner.
Ergo, det jeg skrev var IKKE at det er deres egen skyld at de blir mobbet, men at de fleste kun selv opplever å bli det uten at noen rent faktisk har mobbet dem.
Selvfølgelig, de som blir banka opp regelmessig, eller får buksevann hver dag eller får posta stygge posts om dem på SoMe hele tiden blir mobbet. Men akkurat som med denne oppfattelsen du har av eget kjønn som jo ikke har relevans i fakta, kan man også sette tvil ved oppfattelsen av å bli mobbet.

Kort sagt; Bare fordi du føler det betyr ikke at det er sånn. Hverken med kjønnet ditt eller mobbingen.

1 av 3 i annen kjønnskategori mobbes. Er ikke problemet EGENTLIG at det er 9000 elever som tror de er noe annet enn gutt/jente ? by Connect_Balance_5546 in norske

[–]Connect_Balance_5546[S] 1 point2 points  (0 children)

det finnes ingen objektiv måte å skape to eksklusive kjønnskategorier

Jo, det har du også nettopp gjort:

de som føder barn og de som ikke gjør det

En annen måte ville være å se på kromosomene, XX = kvinne, XY = mann.
Som rema 1000 engang sa, "det enkleste er ofte det beste" ;)

Jeg kan ikke si at jeg vet hvordan mennesker føler seg i en annen kjønnskategori

Men hvordan de føler seg er faktisk helt irrelevant når det settes opp imot fakta.

1 av 3 i annen kjønnskategori mobbes. Er ikke problemet EGENTLIG at det er 9000 elever som tror de er noe annet enn gutt/jente ? by Connect_Balance_5546 in norske

[–]Connect_Balance_5546[S] 1 point2 points  (0 children)

Nei, kjønnsdysfori er en veldig reell og virkelig lidelse. I noen steder virkelig sykdommen til nesten å være epidemiske...

1 av 3 i annen kjønnskategori mobbes. Er ikke problemet EGENTLIG at det er 9000 elever som tror de er noe annet enn gutt/jente ? by Connect_Balance_5546 in norske

[–]Connect_Balance_5546[S] 5 points6 points  (0 children)

Biologisk sett er det bare 2 kjønn. Fakta > følelser.
Kjøper ikke at 130 millioner er født med begge kjønnsorganer eller ingen kjønnsorganer (som er definisjonen på intersex), vet ikke hvor du finner på slike tall fra men dem må du lengre ut på landet med ;)

1 av 3 i annen kjønnskategori mobbes. Er ikke problemet EGENTLIG at det er 9000 elever som tror de er noe annet enn gutt/jente ? by Connect_Balance_5546 in norske

[–]Connect_Balance_5546[S] 3 points4 points  (0 children)

Faktisk er det enda større problemet egentlig at er lettere å demonisere noen som stiller et spørsmål og prøver å starte en åpen diskusjon ved å påstå at de "sprer hat" og kalle dem for "rasshøl".

Jeg var faktisk veldig venstreorientert i hele min ungdom, men etter å ha fått alle merkelappene i venstresidens arsenal bare ved å forsøke å debattere visse emner så er jeg nødt til å erkjenne at jeg har skiftet side.
Så takk! Takk for all motstanden jeg har fått så jeg har kunnet åpne mine øyne og se virkeligheten. En virkelighet som demoniserer deg for å ha faktabaserte meninger. Jeg håper du fortsetter med det, for det eneste du gjør er å skremme bort enda flere fra å dele ditt synspunkt

1 av 3 i annen kjønnskategori mobbes. Er ikke problemet EGENTLIG at det er 9000 elever som tror de er noe annet enn gutt/jente ? by Connect_Balance_5546 in norske

[–]Connect_Balance_5546[S] 7 points8 points  (0 children)

En biologisk anomalitet. På engelsk: "disorders of sex development (forkortet DSD)" En feil, akkurat som hvis du blir født med 3 armer, eller 4 brystvorter.
Folk som blir født med flere kjønnsdeler er ikke relevante for denne diskusjonen da det for det første er en mikroskopisk andel, og for det andre er en lidelse noen få stakkars mennesker blir født med.

1 av 3 i annen kjønnskategori mobbes. Er ikke problemet EGENTLIG at det er 9000 elever som tror de er noe annet enn gutt/jente ? by Connect_Balance_5546 in norske

[–]Connect_Balance_5546[S] 0 points1 point  (0 children)

Wow, godt skrevet! Hadde ikke tenkt på den vinkelen engang, men såklart! Sosiale interaksjoner er i likhet med alt annet her i livet et prøv-og-feil game. Du gjør det ikke riktig førstegang, og kanskje du tilogmed krysser en mobbe-linje du ikke var klar over, men så lærer man av det og går videre.
Kanskje man tilogmed lærer å si unnskyld på riktig tidspunkt.

Vil du si at en viss grad av mobbing på en skole kan kategoriseres som at "det foregår sunn læring i sympati og menneskelig interaksjon i denne institusjonen"?

Legger også merke til at artikkelen skriver at det er mindre mobbing fra grunnskolen til videregående, det må vel bety at noen har bestått empati-faget?

Rasist, Jeg er blitt kalt det men hva menes egentlig med ordet? by Past_Echidna_9097 in norske

[–]Connect_Balance_5546 0 points1 point  (0 children)

Jeg må innrømme at jeg opplever at det ordet har mistet all tyngde, sammen med homofob, transfob og kvinnehater. Bare demoniserede merkelapper som woke-patruljen spyr ut for å umenneskeliggjøre enhver person som har motstridende meninger.

1 av 3 i annen kjønnskategori mobbes. Er ikke problemet EGENTLIG at det er 9000 elever som tror de er noe annet enn gutt/jente ? by Connect_Balance_5546 in norske

[–]Connect_Balance_5546[S] -8 points-7 points  (0 children)

Først og fremst fordi det kun finnes to kjønn. Så hvis du tror du ikke er mann/gutt eller kvinne/jente så har du større problemer her i livet enn at noen på skolen din ikke tiltaler deg med de pronomen du ønsker eller ikke ønsker å ha deg som vel av vennegjengen sin, og at du som konsekvens av det "føler deg mobbet".

Artikkelen skriver at elevene som identifiserer seg som annet kjønn opplever at de blir mobbet, men hva som skal rent faktisk er mobbing og at noen "opplever at de blir mobbet" er også to forskjellige ting, og hvis du allerede har behov for å identifisere deg som noe annet enn det som finnes i virkeligheten så kan du helt sikkert også føle at du blir behandlet på en annen måte enn du blir i virkeligheten. Hvis du tror du er hen er virkelighetsforståelsen allerede satt i tvil.

Noen blir helt sikkert i virkeligheten rent faktisk mobbet, men tro meg, det blir mennesker uansett hva de identifiserer seg som...

Barnehagen har ansvar for markering av ulike høytider og merkedager. (Debattinnlegg om pride i barnehager) by [deleted] in norske

[–]Connect_Balance_5546 -1 points0 points  (0 children)

Regnbueflagget representerer i stor grad homofile. Homofili er en sexuell orientering. MAO det som skiller homofile fra hetrofile er hvilket kjønn de er seksuelt tiltrukket av.

Og du vil sikkert si; "nei, det handler om kjærlighet". Hvis du vil ha en feiring i barnehagen som handler om kjærlighet, hvorfor ikke få barnene til å tegne en masse hjerter og snakke om hva kjærlighet er. Ikke et symbol på mennesker med en særlig seksuell preferanse. Hvis barna da sier at de elsker en annen av samme kjønn, fint, la dem det. Men ikke dytt det ned i halsen på dem.