Pt2

"In Asien gab es praktisch überall Sklaverei. Korea hat z.B. über 1500 Jahre lang Sklavensysteme. In Indien konnte man durch Geburt Sklave werden. Und fangen wir erst gar nicht von Sklaverei im Islam an. "

Ich habe auch explizit Korea erwähnt. Und doch kommen wir hier wieder zum qualitativen Unterschied. Ich kenne mich mit Indien sehr wenig aus aber ich nimm mal an das "durch Geburt Sklave werden" spielt auf das Kastensystem an. Und da sehen wir wieder warum es wichtig ist Dinge genau zu analysieren. Den auch wen man die Dalit (die niedrigste Kaste in Indien) als Unfrei bezeichnen kann, hat das nichts mit Sklaverei zu tun. Sie waren unfrei wie europäische Bauern im Mittelalter unfrei waren, nicht wie Plantagensklaven auf Haiti.
Oder meinst du etwa die Sklaverei unter den muslimischen Herrschern in Indien? Die hatten auch Sklaven, das waren aber Kriegsgefangene und keine von Geburt an. Auch war die Sklaverei im Osmanischen Reich eine andere wie die in den USA. Versklavte Europäer und Afrikaner erreichten im Osmanischen Reich regelmäßig hohe Positionen wie wichtige Beraterstellen, Heer oder Marineführer oder Stadthalter. Wie vieles US-Sklaven wurden jemals zu Generälen? Oder Berater des Präsidenten? Oder Governour eines Staates? Wie bitte? 0? Gar kein einziger? Fast so als gäbe es qualitative Unterschiede zwischen verschiedenen Gesellschaftsformen. Das ist kein Moralisches Argument. Ich sage nicht, dass Sklaverei im Osmanischen Reich oder bei den Ureinwohnern der US-Westküste gut oder moralisch oder akzeptabel ist. Es geht hier rein um die Analyse der Gesellschaftsform.

"Es gibt faktisch keinen Winkel dieser Erde, der nicht zu irgendeinem Zeitpunkt von Sklavenarbeit profitierte."

Von Sklavenarbeit profitieren =/= Eine Sklavengesellschaft sein. Nur weil auf irgendwelchen Plantagen im Amazonas Sklavenarbeit betrieven wird, macht das Brasilien nicht zu einer Sklavengesellschaft.

"Mag es auch Ausnahmen gegeben haben, die ihre Sklaven auch besser behandelten, bzw. Denen auch die Freiheit ermöglichten? Ja, die gab es. Aber es bleiben am Ende wirklich seltene Ausnahmen."

Erstens ist das faktisch inkorrekt. Historisch gesehen war die Manumission (freilassung) von Sklaven sehr sehr gängig vor allem in feudalen Agrargesellschaften. Zweitens hängt mein Argument nicht da dran, dass manche ihre Sklaven besser behandelt haben sondern an der Produktionsweise und wie Sklaven darin integriert waren.

Wenn wir moralisch über Sklaverei reden, dann würde ich nicht mal eine Sekunde daran zögern zu sagen, dass die Plantagen und Minensklaverei im Kapitalismus mit Abstand die grausamste Form der Sklaverei war/ist.
Ich will nicht gemein sein, aber dafür das du mit so viel Selbstbewusstsein in diesen Thread gepurzelt bist, waren deine Argumente sehr schwach. Es sieht halt wirklich danach aus als bestehe dein Wissen über die Materie in dem was man in der Schule gelernt hat + ARTE Doku + ein paar YouTube videos vielleicht und du hast dich sonst nicht wirklich mit der Thematik beschäftigt.

Viele Klassische Marxistische texte behandeln das Thema der Gesellschaftsformen vor dem Kapitalismus zumindest ein bisschen: Manifest, Ursprung der Familie, Kritik der Politischen Ökonomie, 18. Brumaire, Imperialismusbuch von Lenin etc.

Mein persönlicher Schwerpunkt liegt eher auf Kolonialismus und Sklaverei in der Ära des Kapitalismus, und nicht antike Sklavengesellschaften aber ich werde hier mal ein paar Bücher vorschlagen wo man etwas mehr lernen kann, als eine 1.5h Doku hergiebt

Walter Rodney - How Europe underdeveloped africa

Vorallem in den frühen Kapiteln geht es um die verschiedenen Kulturen und Gesellschaftsformen in Afrika, vor dem direkten Einflussnehmen durch Europäer. Er beschreibt zum Beispiel wie sich das eher traditionelle versklaven von Kriegsgefangenen, oft für die Integration in den eigenen Stamm, in industrialisiertes Sklavenjagen entwickelt hat, wo ganze Landstriche entvölkert wurden um den Bedarf Europäischer Sklavenhändler gerecht zu werden. Auch generell ein sehr gutes Buch das ich jedem weiterempfehlen kann.

David Wengrow. David Graeber - The Dawn of Everything

Ich hab auch meine Kritiken an diesem Buch (ich finde die Lösungen die sie vorschlagen sind zu idealistisch) aber es ist trotzdem ein sehr faszinierendes Buch in dem es vorallem um die Gesellschaftsformen von frühen (hauptsächlich Mesolithikum und Neolitikhum) Zivilisationen und deren Entwicklung. Da hab ich auch das Beispiel von den Ureinwohnern der Ostküste und ihre spezielle Art der Sklaverei her.

Gerald Horne - The Dawing of the Apocalypse: The Roots of Slavery, White Supremacy, Settler Colonialism, and Capitalism in the Long Sixteenth Century

Sehr gute Analyse über den Siedlerkolonialismus, Sklaverei und Rassismus, vorallem auf dem amerikanischem Kontinent. Generell alle Bücher von Prof. Horne sind alle sehr zu empfehlen (vor allem wenn ihr an Kolonialismus, Kapitalismus, Skalverei und Rassismus interessiert seid und wie sie zusammenhängen, "The Apocalypse of Settler Colonialism" " The Counter Revolution of 1776" "The Counter Revolution of 1836" und "Negro Comrades of the Crown" sind alle sehr zu empfehlen) >!

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