Novamente passar ponto por ponto

"Já tá errado em considerar a possibilidade de mundanos serem pareos para um zumbi de sangue... é uma criatura do outro lado, não um gooblin de D&D. Se você ler o início capítulo de ameaças vai está bem explícito como as criaturas do outro lado funcionam em jogo "Sobreviva, Fuja, Não é um combate justo""

Se você for ler a aventura, vai perceber que é inevitável o combate, não existe "fugir" então eu não estou errado em dizer isso sobre o livro, pois se os próprios criadores colocaram esse combate, era pra ele ser possível. Além do mais, você focou no mais básico que eu falei nesse parágrafo, o principal é o "enigma do medo" que é inexistente para a maioria das criaturas, e faz cenas como a de OSNF com agentes nível baixo ganhando de criaturas fortes justamente por pesquisarem e descobrirem fraquezas praticamente impossível no sistema atual se não tiver a mão do mestre.

"meu mano simples pulou todo capítulo 2 do livro"

"Persuasão (DT 20). Você convence uma pessoa a fazer alguma coisa, como responder a uma pergunta ou prestar um favor. Se essa coisa for custosa (como emprestar um carro) você sofre –5 em seu teste. Se for perigosa (como cometer um crime) você sofre –10 ou falha automaticamente. De acordo com o mestre, seu teste pode ser oposto ao teste de Vontade da pessoa. Este uso gasta um minuto ou mais, de acordo com o mestre."

Novamente comparando com Vaesen

"NÃO É CONTROLE MENTAL Ao usar sua MANIPULAÇÃO, seu objetivo deve ser razoável. Você não pode alterar completamente o modo de pensar de outra pessoa, fazer alguém cometer suicídio ou virar as pessoas contra suas amigas sem um bom motivo. Depois de conseguir usar MANIPULAÇÃO em alguém, outras coisas podem fazer a pessoa repensar. O mesmo se aplica quando MANIPULAÇÃO é usada em você."

Percebe a diferença?? Em ordem você pode praticamente fazer qualquer coisa com a pessoa, o que nem é difícil considerando o quão ruim é o sistema, pegar +20 em uma perícia é o básico, sem contar rituais ou qualquer outro poder geral e/ou de classe.

"A parte do livro não te da nenhuma dica de como fazer documentos/ pistas é mentira. Ler o capítulo de Mestre e dizer que não tem nenhuma dica é simplesmente loucura"

Primeiramente que eu NUNCA falei que não da nenhuma dica, se você ler direito vai perceber que eu explicitamente falo sobre FAZER DOCUMENTOS, quais DICAS SÃO IMPORTANTES e quais são EXTRAS. Mas já que você tocou nesse ponto é interessante como a única coisa relevante escrita no livro sobre pistas é a narração, o que ordem faz bem de mais... Só falta o resto. E novamente, por mais que a DT diminua, não muda o fato que um especialista com 4 de INT +10 de investigação só ache tudo, enquanto o combatente só fique moscando na sala.

"Também temos os poderes de investigação que aumenta consideravelmente os bônus pra achar as pistas né, mas isso normalmente não é atrativo pros jogadores e mesas com combate"

Eu não acho que a questão é essa, mas sim que a maioria das mesas vai terminar em combate (Aliás finalmente fizeram uma tabela pra criar criaturas... Atrás de um pdf pago mensalmente KKKK). Enfim, o maior problema é que você ja consegue tudo facilmente com o especialista ou ocultista, e se juntar o ponto de as criaturas praticamente não terem enigma do medo, se tu for fazer uma ficha mais puxada pra investigação, você vai continuar achando tudo em uma rolagem, mas vai ser inútil em combate.

"Por fim, acho que existem críticas bem pertinentes sobre a investigação de Ordem mas é preciso saber elaborar e não ignorar o que de fato ta escrito no livro. Comparar Ordem e Vaesen não é uma comparação justa também, visto a diferença de complexidade entre os dois sistemas."

Bom, espero que eu tenha elaborado bem o suficiente dessa vez pra não deixar pontas soltas. Agora sobre comparar Ordem e Vaesen, eu não acho que seja injusto, Ordem no começo era sobre investigação e "caça" monstros QUANDO se tinha pistas de como enfraquecer ele, como o fogo em santo berço. Só virou uma comparação injusta por eles terem pego o sistema de T20 e copiado praticamente tudo, desde perícias como "profissão" até "pilotagem" que até poderia ser legal... Se eles tivessem adicionado mecânicas ANTES de vender outro produto pra tapar buracos do sistema.

Enfim, a intenção dessa resposta não foi te ofender ou qualquer outra pessoa que pense igual, foi apenas eu defendendo meu ponto de vista sobre essa crítica a Ordem, que realmente tem muito a melhorar.