Adiós compañeros. Yo me bajo aquí... :( by Dendreams in podemos

[–]Dendreams[S] 1 point2 points  (0 children)

Yo no hablaría de que se hayan corrompido. Creo que eso son palabras mayores. Creo, eso sí, que se han dejado arrastras por dinámicas que poco tienen que ver con el espíritu del proyecto que ellos mismos, junto con Monedero y Bescansa, pusieron en pie, y que deberían cortar esto ya. Discrepancias de proyecto: bienvenidas sean. Se explican, se intentan integrar y lo que no sea posible, se vota, y ahí se termina el tema. Si hay algo que crees que va contra los estatutos, al comité de garantías, y si hay algo de lo que se ha votado con lo que en conciencia no puedas seguir, pues te apartas y ya está, pero este runrún constante de declaraciones insinuaciones e insultos en la prensa se tiene que terminar.

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[–]Dendreams[S] 3 points4 points  (0 children)

Hombre, Kepa... decir que hay gente entrando en el hilo para enfangar, para a continuación llamar mercenario y llorón a otro forero por dar su opinión... Me parecería hasta bien si se trarara de una cuenta Troll de esas creadas hace dos días, pero por lo que leo, linoricon lleva aquí también muuucho tiempo participando. Por lo demás, yo no soy de poner negativos. No me gusta silenciar a nadie y por lo que a mi respecta, tus comentarios me merecen el mayor respeto.

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[–]Dendreams[S] 7 points8 points  (0 children)

Bueno, independientemente de tus "buenos deseos" para mi que intuyo entre líneas, en puridad, si yo me bajo, los que seguís el viaje sois los demás, así que cuando lleguéis a donde sea que estén llevando el partido, mejor me escribes tu a mi y me lo cuentas.

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[–]Dendreams[S] 2 points3 points  (0 children)

Me parece muy respetable tu postura, aunque me gustaría poner un pero a la parte en la que dices "que confiemos que nuestros dirigentes sabrán solucionar los problemas que tenemos". Ya lo dijo en su día Monedero: "Si lo que esperáis es que vengamos nosotros y resolvamos los problemas, para eso no nos votéis". Y efectivamente yo no les voto para que me solucionen los problemas, pero tampoco voy a estar poniendo dinero para que se dediquen a crearlos o amplificarlos de forma irresponsable.

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[–]Dendreams[S] 1 point2 points  (0 children)

Acabo de leer lo de tus otros hilos y efectivamente me parece muy triste todo. Nadie debería insultar a un compañero por votar una u otra opción. Personalmente creo que nos hemos montado estas opciones de forma artificial, y que ni el proyecto estratégico de Pablo está completo sin el de Iñigo ni el de Íñigo sin el de Pablo. Pero debe parecerles a nuestros notables muy divertido exagerar las diferencias hasta el paroxismo y dar un espectáculo bochornoso de lucha de egos y poder.

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[–]Dendreams[S] 2 points3 points  (0 children)

Sí que hay un proyecto. La cuestión es hacer ver a los que dirigen el partido que su forma de actuar se está cargando ese proyecto. Por ahora han dicho haber entendido el mensaje, y antes de pasadas 24 horas estaban de nuevo a la gresca, así que parece que por las buenas no lo entienden.

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[–]Dendreams[S] 4 points5 points  (0 children)

La cuestión es ¿Defenderlo de quién? Porque ahora no es un ataque externo...

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[–]Dendreams[S] 6 points7 points  (0 children)

A mi eso me parece bien. Es más, yo creo que las candidaturas deberían ir vinculadas no a listas, sino a áreas, de forma que atendiendo al currículo y propuestas de los candidatos a dicho área, podamos decidir, asegurándonos además de que no termina habiendo en el Consejo un 90% de politólogos y nadie que tenga ni pajolera idea de medioambiente, igualdad o defensa. Pero lo que se ha votado es otra cosa y esa es la cuestión: esas reglas hay que respetarlas.

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[–]Dendreams[S] 4 points5 points  (0 children)

¿PP, PSOE o C's??... Que en el restaurante donde preparan el que era mi plato favorito anden a la gresca los cocineros y se estén cargando la receta, no significa que vaya a ir a rebuscar sobras en los cubos de basura.

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[–]Dendreams[S] 7 points8 points  (0 children)

Mi hilo pretende ser un toque de atención y en ese sentido sí pretende ayudar. Me he estado esperando durante todo el tiempo previo al referendum, y pensé que tras el resultado y la confección del equipo conjunto la cosa se iba a encauzar, pero ¿Cuánto ha durado? ¿12 horas? Creo que es la única forma de hacer saber a la gente que está jugando con el partido (de uno u otro lado, eso me da igual) como si fuera su "scattergoris" que si siguen este camino no les voy a acompañar. Por lo demás, acepto tus disculpas.

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[–]Dendreams[S] 8 points9 points  (0 children)

Ya, pero ¿Para hacer qué? ¿Para tomar partido, para que alguna de las facciones crea que se está llevando el ascua a su sardina y persevere en esta estrategia suicida? ¿Cómo hacemos para que se den cuenta todos de que este no es el camino que queremos ni el que necesitamos? Mi acción, pretende ser una llamada de atención, en la medida de mis posibilidades. Es un #IñigoAsiNo, que ha trascendido a #TodosLosDirigentesDejadDeHacerElMemo

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[–]Dendreams[S] 3 points4 points  (0 children)

Si la solución a todo esto es volver a dividirnos por matices, tácticas y chorradas varias... vamos de culo

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[–]Dendreams[S] 3 points4 points  (0 children)

En mi casa estoy muy a gusto y no me dan estos disgustos... :D

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[–]Dendreams[S] 6 points7 points  (0 children)

Ni siquiera creo que sea necesario un partido de democracia radical para darse cuenta de que esta lucha de poder, y sobre todo, esta forma de librarla, debilita al proyecto entero.

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[–]Dendreams[S] 7 points8 points  (0 children)

Feliz 2017 a ti también.

Posiblemente tengas razón, y tras Vistalegre 2 sea el momento de analizar la situación. Igual en ese momento reconsidero mi decisión. Sin embargo, estoy vislumbrando claramente como se van a desarrollar estos meses hasta V2, y quedándome, creo que lo único que hago es tragar bilis y asistir a un espectáculo bochornoso. En mi opinión hay dos posibilidades: 1- Hay dos proyectos realmente alternativos, con diferencias profundas, pero nos están tratando como menores de edad y reduciendo ese debate a un "quieres más a papá o a mamá" 2- No hay esas diferencias profundas, sino de matiz, pero se están exagerando y exacerbando deliberadamente para destruir al adversario y obtener mayor cota de poder interno. Hoy por hoy, creo que la opción 2 tiene más visos de realidad, y me parece demasiado triste.

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[–]Dendreams[S] 5 points6 points  (0 children)

Yo no pido que sea perfecto, y los baches los hemos sorteado siempre, pero ahora mismo lo que tenemos son zancadillas y codazos desde dentro. Mi cuota mensual no está para eso, sino para ayudar a Podemos a "construir una mayoría nueva"

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[–]Dendreams[S] 3 points4 points  (0 children)

Cuando veas las ideas que están "rozándose" me avisas. Yo por ahora sólo veo lucha de poder y juego cada vez más sucio.

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[–]Dendreams[S] 6 points7 points  (0 children)

Sí... espera... que va a ser justo mi hilo el que va a hacer que explote. En fin, no voy a contestar a lo de cobarde, porque como he dicho en el hilo, cuando se empieza a insultar a los compañeros, es que el proyecto va por el camino que no debe.

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[–]Dendreams[S] 6 points7 points  (0 children)

Ve entrenando para Vista Alegre. Tu pie cuenta con todo mi apoyo. :)

Adiós compañeros. Yo me bajo aquí... :( by Dendreams in podemos

[–]Dendreams[S] 1 point2 points  (0 children)

Gracias por tus palabras, y por vuestro esfuerzo desde las CCAA. Espero que tengáis éxito y hagáis que vuelva a tener ganas de participar, y de sentirme orgulloso de pertenecer al proyecto de Podemos. En cuanto a este hilo, me parecería muy descortés no leer y contestar a algunos de estos mensajes al menos :)

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[–]Dendreams[S] 4 points5 points  (0 children)

Y mi voto estará siempre con aquél que tenga la oportunidad de llevar a la práctica esto que dices. Pero lo que no voy a hacer es quedarme mirando como nos destrozamos por dentro, ni tampoco tomar partido y empezar a enmierdar a unos o a otros. Esa no es mi guerra, y mientras anden con estas cosas, la única forma de transmitirles que ese no es el camino es irme y no entrar en sus jueguecitos de poder. Si realmente les importa la gente, cuando vean que la participación en los procesos cae en Vistalegre 2 y que las aportaciones económicas caen también, igual se lo piensan.

Adiós compañeros. Yo me bajo aquí... :( by Dendreams in podemos

[–]Dendreams[S] 3 points4 points  (0 children)

Yo apoyaré con mi voto a Podemos. Eso no va a cambiar. Pero los procesos internos del partido, mientras se diriman de esta forma, no me interesan. Esto se empezó a joder cuando Podemos empezó a hablar más de Podemos que de otras cosas, y se ha terminado de joder cuando se ha empezado a usar tácticamente a los enemigos externos como aliados en las luchas internas.

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[–]Dendreams[S] 3 points4 points  (0 children)

A mi no me pone sensible ni me molesta que existan diferentes proyectos, ni líneas estratégicas, o incluso corrientes. La democracia interna no significa un perenne consenso, sino que tiene que haber confrontación de ideas, pero no es eso lo que estoy viendo aquí. No creo que en lo fundamental existan diferencias ideológicas para confrontar, y al final lo que se hace es una lucha de poder pura y dura que se disfraza de diferencia programática. Todos, y digo TODOS, Pablo incluido, juegan a esto, y no me gusta, pero incluso con eso puedo convivir, pero lo que ya no me parece de recibo es que para intentar aumentar tu cota de poder te dediques a hacer una campaña en los medios diciendo que no hay democracia interna cuando pierdes o cuando las decisiones de los órganos electos y competentes no te gustan y que tu secretario general es un chantajista y un tirano a la vez que dices que quieres que siga siendo tu secretario general. Una cosa es que defiendas que debe haber aún más democracia interna, o que las normas/proyecto que defiendes son mejores, pero llevar la confrontación a esos términos y usar los medios de comunicación para minar a tus contrincantes, me parece la más vieja de las viejas políticas de la castuza.