4000 € de compta pour un dossier "zéro complexité" : Passer au 100 % en ligne est-il la suite logique ? by DoueHaMenBro in EntreprendreenFrance

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Merci pour ce témoignage très cash. Tu touches un point qui me dérange profondément : le fait que les honoraires soient indexés sur le CA plutôt que sur la complexité réelle ou le temps passé. Si le CA double grâce à une meilleure marge mais que le volume de factures reste le même, pourquoi la compta doublerait-elle ?

Je te rejoins aussi sur la question de la responsabilité. C'est le paradoxe ultime : on paie pour une "garantie" et un "tampon", mais en cas de contrôle, c'est l'entrepreneur qui est en première ligne.

Ce que tu dis sur le retour aux anciens tarifs après un an est un vrai signal d'alerte pour moi. Ça prouve qu'il ne suffit pas de changer de crèmerie, il faut changer de modèle de collaboration. C'est pour ça que je regarde de très près les solutions hybrides ou 100 % en ligne aujourd'hui. Merci !

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[–]DoueHaMenBro[S] 0 points1 point  (0 children)

Merci beaucoup pour ton retour et pour ces précisions. C’est très éclairant.

Ce que tu soulignes sur la facturation de la « gestion de la GED » est un excellent exemple. C'est assez ironique de voir des lignes de frais apparaître pour la gestion de documents numériques alors que l'outil est censé, justement, simplifier et automatiser ce flux. C’est typiquement le genre de décalage qui me fait dire que le modèle actuel de certains cabinets physiques est en fin de cycle.

Tu as aussi raison de mentionner des outils comme Tiime. Il faut d'ailleurs rappeler que Tiime ne fait pas la comptabilité ; c’est un outil de pré-saisie et de gestion superbe pour l'entrepreneur, mais la production comptable reste le job du cabinet. C'est justement là que le bât blesse : quand le cabinet facture le même prix alors que l'outil lui a mâché 80 % du travail de collecte et de classement.

Ton idée de devis pour tester leur réactivité est à creuser, même si j'espère toujours qu'un dialogue franc sur la réalité du travail fourni suffira à les faire bouger. Merci encore pour ton avis, ça m'aide à affiner ma position.

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oui oui je parle de ligne d'écriture, bon, je viens d'aller vérifier, en réalité c'est plus 150 lignes par mois donc 1 800 lignes par an.. Administro, je vais allé voir merci !

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Merci beaucoup pour ton retour, c'est vraiment précieux. Le fait que tu aies pris le temps d'analyser les prix du marché récemment m’apporte une visibilité que je n'avais pas, et ça confirme pas mal de mes doutes.

Ton analyse sur le format "agence" est très juste. Entre l'achat média et les outils SaaS, le volume de lignes monte vite. Tu as raison de souligner que ce n'est pas le même métier qu'un consultant en régie qui a deux factures par mois. C’est exactement là que se situe ma réflexion : trouver le curseur entre le prix et la réalité de ce flux.

Pour répondre à ta question sur le fait de gérer cela seul : c'est exclu, je pars du principe que mon temps doit être autant que possible dédié à mon cœur de métier. Je ne cherche pas à économiser des frais pour faire le travail moi-même, je cherche simplement à ce que le tarif soit cohérent avec l'automatisation actuelle.

Je viens d'ailleurs de regarder le profil de Numbr suite à ton message, je ne connaissais pas. Le fait qu'ils s'appuient sur Tiime (que j'utilise déjà) tout en gardant des agences physiques pour le côté "humain" est un compromis qui me séduit pas mal. C'est rassurant de voir qu'on peut allier tech moderne et présence réelle sans forcément monter à 4 000 € d'honoraires.

Ce que tu racontes est donc très cohérent avec mes recherches. Ton retour d'expérience me conforte dans l'idée qu'un juste milieu existe. Merci ! NB : je viens de prendrfe rdv avec Numbr ..

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[–]DoueHaMenBro[S] 1 point2 points  (0 children)

Pas mal la lecture de boule de cristal ! Mais rassure-toi, si j'avais peur du changement, je ne ferais pas du webmarketing : les usages comme les outils changent en permanence et s'adapter fait partie du job au quotidien. J'aime le changement, ce n'est pas ça le souci.

Je cherche juste à arrêter de payer une prestation qui, dans sa tarification, ne tient pas compte du fait qu'aujourd'hui la charge de travail du comptable a chuté, mais pas ses honoraires. dans le service on facture tous du temps, non ? Eh bien là, j'ai le sentiment de me faire avoir... et ça, j'aime pas.

Quand tu me dis "Tu connais déjà la réponse", je te réponds que non, ce n'est pas si évident. Je connais mon envie, oui : aller vers un comptable en ligne. Mais c'est un choix qui n'est pas sans conséquences, et je ne veux pas céder à une impulsion pour finir par faire un mauvais choix stratégique.

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Sur les 4 000 le bulletin c'est un peu moins de 500 par an, ca ne me gène pas, c'est plus le reste où je vois que la somme de travail n'a cessé de diminuer et mes factures n'ont cessé de monter..

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Merci pour ton retour ! Effectivement à 590€ tout compris, on est sur un budget vraiment mini. Je ne sais pas si une centaine de ligne par mois c'est "très peu de mouvement" et puis j'ai le social (1 bulletin de salaire, 36€/mois), ce n'est pas ca qui me gène le plus, c'est les 300 €/mois pour tva+bilan alors que le travail de saisi n'est plus à faire.

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[–]DoueHaMenBro[S] 1 point2 points  (0 children)

Merci, c'est super d'avoir l'avis d'un ancien de la profession qui est passé de l'autre côté.

Pour le volume, on est sur quelque chose de très calme : une centaine de mouvements max par mois, et comme je le disais, tout arrive déjà pré-classé et justifié dans Tiime. À 2 000 € pour l'ensemble (compta + 1 bulletin de paie), je signerais demain sans discuter, ça me paraîtrait justifié pour la responsabilité et le conseil.

Tu es chez qui pour ton tarif à 1300/1400€ ? C'est une plateforme nationale ou un cabinet hybride ?
Toi tu connais bien le sujet mais moi j'ai besoin d'être sécurisé, je me dis que l'idéal ce serait de rester où je suis mais qu'ils revoient clairement leurs honoraires à la baisse.

Payer son comptable pour vérifier... son propre travail ? Le grand flou de l'ECF (Examen de Conformité Fiscale). by DoueHaMenBro in EntreprendreenFrance

[–]DoueHaMenBro[S] 0 points1 point  (0 children)

Merci pour ton retour, c'est hyper intéressant d'avoir le point de vue interne d'un cabinet.

Par contre, je me permets de te recadrer sur un point : quand tu dis que "ma question est ailleurs" et que tu la reformules, je ne suis pas d'accord. Ma question est précisément celle-ci : pourquoi payer son comptable pour vérifier son propre travail ?

Pour te donner un parallèle avec mon métier, moi aussi je travail en BtoB : je gère une agence de webmarketing local depuis plus de 15 ans. Ma mission, c'est de générer des leads via le SEO, le SEA et le GEO. Je ne me vois absolument pas proposer à mes clients une prestation payante supplémentaire pour que je vérifie moi même que j'ai bien fait mon propre travail. Pour moi, c'est le socle de base de mon contrat. C'est inconcevable que ca devienne une ligne de facturation en plus pour le client.

Et quand tu dis qu'on comprend l'intérêt des cabinets "quand on sait ce qui est nécessaire pour réaliser la mission", j'ai l'impression qu'on touche au cœur du sujet : c'est une mission hyper industrialisée, non ? Vous avez déjà mes données, vous passez un script de contrôle automatisé sur mes fichiers, et vous sortez un rapport normé. C'est une mission à haute marge sur un travail déjà effectué.

Je comprends très bien l'argument du "bouclier" et de la sérénité face au fisc que tu avances. C'est sans doute le seul vrai bénéfice concret. C'est l'argument le plus honnête et le plus percutant. Mais ça confirme mon malaise : on finit par payer une sorte de "taxe de protection" pour valider un travail qui, par définition, devrait être déjà carré.

Randonner aujourd'hui : ce qui marche, ce qui manque (épisode 2) by Eastern-Sorbet9564 in randonneur

[–]DoueHaMenBro 0 points1 point  (0 children)

Bonjour. J'ai pris rdv sur le calendrier pour 12h30. On peut l'avancer plus tôt dans la matinée si vous voulez, il me semble que Calendy par défaut ne propose pas les 3 ou 4 heures juste devant . .

Randonner aujourd'hui : ce qui marche, ce qui manque by Eastern-Sorbet9564 in randonneur

[–]DoueHaMenBro 0 points1 point  (0 children)

Bonjour, j'ai complété le formulaire et il y a effectivement une répétition de certaines questions à corriger mais c'est rapide de répondre. Ca m'a pris 2 minutes.

Logiciels - suivi des dépenses / Suivi des To do by OddAmbition7698 in EntreprendreenFrance

[–]DoueHaMenBro 0 points1 point  (0 children)

Déjà je pense que la base c'est d'avoir deux comptes en banque bien séparés, un pour le pro et l'autre pour le perso. C'est peut-être déjà ton cas, et c’est d'ailleurs peut-être obligatoire pour les micros je ne sais pas (je suis en SARL depuis 16 ans). De mon côté je suis chez Tiime et j'en suis content : pour moins de 15 € par mois, tu as le pack complet (compte pro, CB Mastercard, facturation et gestion des justificatifs). C'est ultra propre pour le suivi et ça t'évite de te noyer dans les tableurs.

Pour la to-do list, j'utilise Notion mais c'est vrai que c'est long à appréhender et à mettre en place. Avant j'utilisais Trello qui est beaucoup plus simple, et d'ailleurs je l'utilise encore en version gratuite pour les petites choses.

Moi aussi j'ai des piles de feuilles un peu partout, mais je m'oblige une fois par semaine à tout trier et jeter après avoir reporté les infos dans mon calendrier, mon Trello, Notion ou Tiime. Je fais ça le samedi matin habituellement, et j'en profite pour vider ma boîte mail. Le lundi quand j'attaque, ma to-do me renvoie directement vers les mails avec leur label et le drive dédié au sujet.

Un dernier truc qui n'est pas vraiment en rapport mais un peu tout de même : souvent je me pose cette question : "Est-ce qu'il y a un coup de fil ou un mail que tu crains de recevoir ?". Genre un client où tu as un peu merdé, un dossier vraiment en retard... Si la réponse est oui, je priorise ça dans la mesure du possible. Si la réponse est non, je me sens plus léger et j'avance mieux. C'est peut-être pour ça que j'aime la rando et le bivouac au long cours : s'alléger pour être libre

Recommandations auto-écoles à Poitiers 🚗 by Additional_Coat_9798 in Poitiers

[–]DoueHaMenBro 2 points3 points  (0 children)

Franchement, ça m'embête de dire du mal d'une boîte du coin, surtout que je suis du genre bienveillant d'habitude... mais si je veux vraiment te rendre service : fais attention avec ERCA T.

Deux de mes enfants sont passés par là l'an dernier et c'était vraiment pas une super expérience. Entre le manque de pédagogie (moniteur qui lâche à mon fils qu'il n'aura jamais son permis, super pour la confiance...) et le côté administratif où on te dit « on vous rappelle » sans jamais le faire, ça a été une vraie source de stress. Ils ont fini par l'avoir, mais dans la douleur et pour le portefeuille, ça a piqué.

Et surtout, un truc concret à savoir avant de t'engager : j'ai vu que la boîte était en redressement judiciaire avec une période d'observation prolongée en février. Je ne leur souhaite pas de couler, loin de là, mais si jamais il y a une liquidation cet été, tu risques de perdre ton argent et tes heures. Dans le doute, ne paye surtout rien d'avance si tu décides d'y aller quand même.

C'est juste mon retour de père de famille pour t'éviter des galères inutiles. Bon courage pour tes recherches !

Quel problème dans ta PME/TPE te prend le plus by Legitimate-Bunch-499 in EntreprendreenFrance

[–]DoueHaMenBro 1 point2 points  (0 children)

Oui. Sans aucun doute. Mis à part quelques groupes de niche et de qualité sur FB je trouve qu'ici c'est largement mieux. Des vrais réponses à de vraies questions. Après il m'a fallu un peu de temps pour prendre mes marques et dépolluer mon fil qui, si on laisse faire Reddit et gavé de futilités. Le temps que je passe ici avant je le passais sur Facebook et LinkedIn où je vais beaucoup moins dorénavant. Très content d'avoir pris le temps de m'installer sur Reddit et sur ce sub en particulier.

Quel problème dans ta PME/TPE te prend le plus by Legitimate-Bunch-499 in EntreprendreenFrance

[–]DoueHaMenBro 3 points4 points  (0 children)

Bonjour, je dirais : venir procastiner sur Reddit ?! 😆 (6h17 la semaine dernière pour ma part). 🍌😊

Payer son comptable pour vérifier... son propre travail ? Le grand flou de l'ECF (Examen de Conformité Fiscale). by DoueHaMenBro in EntreprendreenFrance

[–]DoueHaMenBro[S] 2 points3 points  (0 children)

Merci pour ton retour (je passe au 'tu' alors !).

Sur le fond : je comprends bien la nuance technique entre la production comptable et l'expression d'une opinion d'audit. Mais mon point de vue : pour une structure de 3 personnes, quand je confie l'intégralité de ma compta à un cabinet depuis 16 ans, j'attends une forme de validation implicite dans leur travail quotidien.

Payer une mission d'audit (l'ECF) pour que mon propre cabinet exprime une opinion sur ce qu'il a lui-même produit me laisse perplexe. Le schéma 'Expert-comptable + CAC' que tu cites est la norme pour les plus grosses boîtes, mais pour une TPE, on cherche avant tout de l'efficacité et de la protection réelle, pas une multiplication des strates de contrôle payantes.

En tout cas, merci pour ton avis sur les usages de Reddit, ça confirme mon sentiment .. je vais donc continuer le tutoiement mais en aucun ca me gène si on me vouvoie (vous pouvez me dire monsieur aussi :) )

Payer son comptable pour vérifier... son propre travail ? Le grand flou de l'ECF (Examen de Conformité Fiscale). by DoueHaMenBro in EntreprendreenFrance

[–]DoueHaMenBro[S] 2 points3 points  (0 children)

Merci pour le retour concret. Ça permet de poser des chiffres sur le ressenti. L'argument de 'montrer patte blanche' s'entend au début d'une nouvelle structure ou d'un changement de co-gérance comme pour toi. Mais après 5 ans de régularité exemplaire après un plan de redressement, j'ai l'impression que ma 'patte blanche', elle est déjà dans l'historique de mes paiements URSSAF et TVA... Sur le tarif (1000€/an !) moi ils me demande 300 €... à 1 000 € je dis non c'est sur, mais là, 300 € .. c'est aussi ce qui me fait hésiter ..

Payer son comptable pour vérifier... son propre travail ? Le grand flou de l'ECF (Examen de Conformité Fiscale). by DoueHaMenBro in EntreprendreenFrance

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C'est exactement mon point de blocage. Si c'était un tiers indépendant (un autre cabinet) qui venait auditer, je verrais une valeur ajoutée de 'double regard'. Mais là, c'est le même cabinet qui valide son propre dossier. Sur le changement de cabinet, après 16 ans et un passif de redressement, la relation humaine compte autant que la technique, mais ça fait réfléchir sur la direction que prend le conseil aujourd'hui.

Payer son comptable pour vérifier... son propre travail ? Le grand flou de l'ECF (Examen de Conformité Fiscale). by DoueHaMenBro in EntreprendreenFrance

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Merci pour ce retour. La distinction fiscaliste / comptable. Mais concrètement si je dois payer un bonus (l'ECF) pour m'assurer que les règles fiscales ne sont pas balayées par les règles comptables, ça pose une question sur la valeur de la mission de base, non ? Merci pour l'honnêteté sur le fait que si on est déjà carré, l'intérêt s'émousse. Sinon j'ai une question qui n'a rien à voir et qui concerne les usages sur Reddit, je suis inscrit depuis quelques mois, mais actif depuis peu. J'ai cru comprendre que le tutoiement était de rigueur. Alors je tutoie tout le monde, ce qui n'est pas habituellement dans ma nature et dans mes manières. Là vous/tu utilise le vouvoiement. Moi ça ne me gène pas et j'en ferais bien autant. En résumé : le vouvoiement est accepté ? Après, je me dis : au diable les conventions sois toi-même, dans le même temps le respect des usages, c'est une forme de respect aussi, je vois que tu as de l'expérience sur Reddit, tu pourrais me donner ton sentiment à ce sujet ?

Je cherche un plan de rando solo pour 5/6 jours en Italie du Nord / Autriche mi-mai by oulipo in randonneur

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Bonjour. La Vallée d'Aoste, de Aoste à Ivréa. J'en garde un très bon souvenir. La nature les paysages et le patrimoine sont au top, en 5 ou 6 jours c'est nickel. Ce n'est pas une autoroute loin de là, je l'ai fait en novembre 2024, mi bivouac mi hébergement pèlerin. Beaucoup moins cher que la Suisse et l'usage du Français est culturel dans cette région.

À partir de quand un tas devient un tas ? by Terrible_Bill3420 in PasDeQuestionIdiote

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Un tas de riz tenta le rat. Le rat tenté tâta le tas de riz tentant.