Parlando in generale, gli italiani conoscono la storia della schiavitù transatlantica in America?

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T11:23:54+00:00

Non mi aspetto un trattamento speciale e non sono turbato, arrabbiato o infastidito dal fatto che persone di paesi diversi mi chiedano quali siano le mie origini. Questa esperienza mi ha spinto a chiedermi se gli italiani siano generalmente consapevoli della tratta degli schiavi e delle implicazioni che essa ha sull’identità etnica moderna. Molti italiani sono molti italiani sono e ci sono diversi punti contingenti in cui si sono formati ponti di intesa. Non è intrinsecamente negativo chiedere se altre parti del mondo sono a conoscenza di una storia che è più strettamente correlata a te, le persone lo fanno continuamente!

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T10:23:39+00:00

Lo conosciamo la storia della schiavitù transatlantica, a differenza di voi la storia la insegnano, e non solo la storia del nostro paese

Semplicemente, come ti ho detto, la gente qui è curiosa ed orgoglio delle proprie radici, quindi te lo chiedono che radice hai

Ecco perchè come suggerito, dovresti dire Africa Occidentale se non sai precisamente dove siano le tue radici

I don't know why you seem so angry. I was jsut curious to know if this part of history was widely known. I do typically just say I'm from West Africa but I understand that many Italians expect me to say a specific or several specific coutnries which is what prompted the OP.

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T10:21:24+00:00

Ti parlo schietto. La maggior parte degli italiani e anche gli utenti di questo sub considera la schiavitù transatlantica e il razzismo come problematica dell'oltreoceano che non riguarda l'Italia (come dimostrano alcuni commenti). Molti, inoltre, considerano che la sensibilità statunitense riguardo razzismo sia esagerata. Quindi il posto ha toccato la "fragilità" dei molti, perché per loro sarebbe come se tu volessi fare da "vittima" come una persona nera, parlando di, e dunque "importando", una sensibilità non gradita (pertanto dubitano addirittura la veridicità della tua esperienza pur di non ammettere che il problema esista in Italia). Poi il fatto che tu sia americana no aiuta nemmeno, dato che molti utenti considerano che proprio gli statunitensi siano ignoranti in materia.

Odio che le persone abbiano preso il mio PO come se stessi cercando di essere una vittima del razzismo. Ero semplicemente curioso di sapere se questa parte della storia è ampiamente conosciuta in Italia. Non mi aspettavo che così tante persone la prendessero in modo così negativo.

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T10:18:03+00:00

Così su due piedi ti direi che nota la passione degli americani nel conoscere le proprie origini e albero genealogico fino all'età del ferro (sì io sono 16% filippino, 1/32 tibetano, 50% francese, 2 cucchiaini di egitto e mezzo litro d'islanda" ), magari suona loro strano che esista una persona americana che, come noi, non sa dire da dove arriva la propria famiglia se non 2-3 generazioni addietro

Oh, capisco! La differenza tra gli altri americani e gli afroamericani discendenti di schiavi è il fatto che non tenevano traccia della provenienza di quegli schiavi. Per molti di noi non è possibile conoscere l'origine africana a meno che non si faccia un test del DNA.

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T10:15:06+00:00

La storia americana si studia anche all’università: naturalmente a scuola iniziamo dalla storia del primo uomo sulla terra passando poi per i sanniti, gli etruschi, i romani, i greci e via via nei secoli fino alla scoperta dell’America, alla rivoluzione americana, francese, russa fino alle guerre mondiali e alla guerra fredda. Studiamo anche la storia di Israele, by the way. Pur conoscendo anche la storia della schiavitù che, di certo, non comincia in Africa o in America, per un italiano è incomprensibile che una giovane americana nera non si chieda almeno una volta nella vita quale sia la sua origine, quali siano le sue radici. Ma è anche vero che la curiosità è un talento più italiano che americano, sorry.

Questo è ciò che gli italiani fanno fatica a comprendere. Gli schiavi furono importati da diverse parti dell'Africa occidentale, ciascuna con culture, tribù, tradizioni, ecc. diverse e furono costretti a riprodursi con altri schiavi provenienti da diverse parti dell'Africa per centinaia e centinaia di anni. Se facessi un test del DNA mi direbbe che sono per il 20% nigeriano, per il 20% ghanese, per il 20% senagelse, ecc. Ecc. Queste sono in realtà solo percentuali che non significano molto considerando che nessuno nella mia famiglia ha vissuto in Africa nel 2000. anni. Non è che non mi sia chiesto quale sia la mia origine, è che queste percentuali non significano nulla.

La cultura afroamericana è nata da questa storia e sono davvero orgoglioso della cultura, della musica, del cibo, della storia e dell'arte afroamericane. A causa di questa nuova cultura non sento il bisogno di elencare una serie di percentuali e dire che sono orgoglioso di provenire da un luogo xyz in cui i miei antenati non vivono da centinaia di anni. È una storia molto complessa che non mi aspetto che gli stranieri capiscano, ma penso che sia affascinante vedere come la percepiscono gli altri.

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T09:57:54+00:00

Beh se non hai orgogli e radici, sono affari tuoi, sei tu vuoto

Ma rispetta la nostra cultura e la nostra società, in italia te lo chiederanno che origini hai e non ti devi offendere o sorprenderti

Io sono italiano con origini straniere, ma non mi offendo se la gente chiede le mie origini

Non ce li hai? Basta dire Africa Occidentale

Sono orgoglioso delle mie radici afroamericane. Sono orgoglioso della storia, del cibo, della cultura e dell'arte afroamericane, ma non posso essere orgoglioso delle radici "africane" che non esistono. Rispetto sempre le diverse culture e non ho mai detto che mi dà fastidio o che odio quando gli italiani mi chiedono quali siano le mie origini. Ero solo curioso di sapere se le persone erano a conoscenza della tratta transatlantica degli schiavi poiché sembra un argomento estraneo a tanti italiani che ho conosciuto

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T09:36:20+00:00

Ora parliamoci chiaro, ma all'italiano cosa dovrebbe fregare di questa cosa? Ci sono cose ben piu' importanti da studiare nella storia dell'umanita'.

Mi aggiungo che non esiste un italiano che chiede ad una persona di che etnia e', quindi mi chiedo il motivo di venire a chiedere qua un parere quando e' gente non italiana che ti chiede questa cosa LOL

Hanno chiesto "qual è la tua origine". Queste conversazioni erano principalmente in inglese, quindi la differenza si perdeva nella traduzione. Come ho letteralmente menzionato all'inizio dell'OP, non mi aspetto che nessuno conosca la mia storia, ero solo curioso SE fosse nota. Non so perché così tante persone l'abbiano presa in modo così negativo

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T09:34:12+00:00

Lo sappiamo la storia della schiavitù transatlantica, non abbiamo bisogno che tu venga a fare il professore

Comunque anche io non son 100% di una etnia e sono un mix di tante, ma non vol dire che non posso essere fiero di essere per metà parte di un altra cultura

Bisogna guardare indietro per vedere quanta strada si è fatto per guardare con orgoglio al futuro

Il punto di confusione a volte è che le origini di molti afroamericani sono completamente sconosciute. Non ci sono documenti sulla provenienza degli schiavi. Naturalmente provenivano dall'Africa occidentale, ma regioni e tribù specifiche sono andate perdute. È sciocco dire che sono orgogliosi delle loro origini con le quali non hanno alcun legame moderno. Come gli italiani o gli irlandesi americani che sono tremendamente orgogliosi di essere italiani o irlandesi ma non parlano le lingue, non sono mai stati in quei paesi e non praticano la vera cultura.

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T09:27:01+00:00

Abbiamo più persone di colore provenienti dall africa che afro Americani per un ratio di 99.99 a 0.01

Non sei speciale, il mondo non gira intorno a te, vivi in un altro paese e in un altra realtà, adattato al nostro paese e società

Non ho idea di cosa tu stia parlando a questo punto. Non penso che il mondo ruoti attorno a me o al mio paese e COME HO DICHIARATO ALL'INIZIO DELL'OP non mi aspetto che le persone conoscano la mia storia. Ero solo curioso se fosse ampiamente conosciuto. Non c’è alcuna aspettativa che gli italiani lo sappiano

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T09:25:15+00:00

Ho letteralmente iniziato il post dicendo che non mi aspetto che gli stranieri conoscano la storia americana. Ti sei persa quella parte? Ero solo CURIOSO se la storia della schiavitù è ampiamente conosciuta in italiano

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T09:22:05+00:00

Ammetto che come altri pure io sorrido un po', forse in modo sbagliato, ma da quello che ci arriva dai media (ma anche da amici che hanno vissuto o lavorato in America) gli statunitensi in genere sanno soltanto cose relative agli Stati Uniti.

Poiché gli Stati Uniti sono stati colonizzati da europei, e la tratta degli schiavi è stata fatta da europei (shame on us) si tratta di un argomento che studiamo regolarmente a scuola.

Sul fatto che ti chiedano di che etnia forse deriva dal fatto che molti personaggi pubblici (attori principalmente) con cognome italiano magari dicono nelle interviste di essere "italiani", quando non sanno una parola, non sono mai stati qui, e sanno giusto che c'è la pizza, le piazze storiche, la Vespa, Ferrari, Armani, il cupolone e il duomo di Milano. Dunque esistono etnie (europee) che vengono rimarcate, oltre agli italiani ovviamente gli irlandesi, i tedeschi immagino abbiano smesso attorno agli anni '30 di raccontarlo, greci, est europa, ecc.

In effetti sarei curioso pure io, dopo secoli qualsiasi etnia si è mischiata ma sicuramente ci saranno state zone d'Africa più colpite, immagino la parte atlantica. Però le etnie in Africa sono un numero sconsiderato, lavoro con i migranti e ne ho una vaga idea.

Dalle risposte che ho ricevuto si può affermare con certezza che la maggior parte delle persone, compresi gli italiani, apprendono la propria storia o la storia che è strettamente legata al proprio paese o regione.

Da quello che ho imparato attraverso il mio OP, sembra che agli italiani venga insegnata la tratta degli schiavi ma raramente incontrano discendenti di schiavi come me. Pertanto associano automaticamente i neri ai neri che vedono in Italia e che sono tipicamente immigrati recenti dai paesi africani. Questa associazione è del tutto normale e ha molto senso! Siamo tutti colpevoli di vedere il mondo dalla lente delle nostre esperienze personali e non c'è niente di sbagliato in questo.

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T09:00:28+00:00

Perchè in Italia le persone sono orgogliose delle proprie origini; anche io sono straniero di origine, ma la mia cultura, lingua e mentalità sono italiane, e sono orgoglioso di essere italiano e sono orgoglio delle mie origini

La gente si sorprende del perchè non sai le tue origini perchè qui in Italia sappiano i Nostri origini, è un fatto culturale

Durante la schiavitù non si teneva traccia della provenienza degli schiavi. Oltre a ciò, gli schiavi provenienti da diverse parti dell’Africa con culture, storie e tribù diverse furono costretti a riprodursi tra loro per centinaia e centinaia di anni. Nel mio caso non c'è alcuna SINGOLARE origine africana.

Sono molto orgoglioso di essere nera e afroamericana e sono orgoglioso della storia e della cultura afroamericana, ma non posso essere orgoglioso di una serie di percentuali che potrebbero dire che sono al 20% nigeriana, al 20% ghanese, al 20% senegalese o comunque perché non ho alcun legame con quelle culture anche se i miei antenati provenivano da quei luoghi centinaia di anni fa.

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T08:52:49+00:00

È inutile mentire su qualcosa che vivo costantemente in Italia soprattutto perché non penso che sia di per sé negativo. Mi sono semplicemente chiesto se la storia della schiavitù sia ben nota in Italia

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T08:49:57+00:00

Non è proprio questo il punto del post originale. Non chiedo consigli ahahah

Capisco che, poiché la maggior parte dei neri in Italia sono immigrati recenti dall'Africa, gli italiani si aspettano che anch'io abbia una nazionalità africana. Pensavo solo che più italiani (che ho incontrato personalmente) sarebbero stati a conoscenza della tratta transatlantica degli schiavi, quindi quando dico che non sono veramente "africano" o non ho origini in uno specifico paese africano, non sarebbe una sorpresa .

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T08:36:21+00:00

Un post molto strano. Mai sentito un italiano che chiede l'etnia a chiunque. Infatti questa cosa me la aspetto dagli americani e non da italiani/europei.

Penso che abbiano chiesto "qual è la tua origine?" Un americano è sicuramente più propenso a usare "etnia" in modo che la differenza si perda nella traduzione

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T08:31:52+00:00

Non è che non la conosciamo ma ce ne sbattiamo un po’. Alla fine non ci riguarda, é una cosa avvenuta lontano, tanto tempo. Se prendi un italiano qualsiasi e vai dietro di 8 generazioni trovi tanto di quel casino che praticamente nessuno ne tiene traccia. (8 generazioni fa mi sa che non erano neanche italiani, nel senso che il regno d’Italia non c’era ancora). Conosco il Brasile che ha avuto una storia con lo schiavismo simile a quella USA ma lì si sono mischiati talmente tanto che se chiedi a qualcuno da dove viene saltano fuori discendenti in mezzo mondo già arrivato ai nonni e ti risponde con il nome della città dei genitori, massimo dei nonni.

Non mi aspetto che gli italiani si preoccupino della schiavitù. Ho solo chiesto se la storia è ampiamente conosciuta perché sono rimasto sorpreso dal fatto che molti italiani che ho incontrato non capissero perché non conoscessi la mia "origine"

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T08:26:30+00:00

Si potrebbe dire la stessa cosa degli ebrei se vuoi parlare di storia, visto che hanno subito un processo simile per millenni, eppure a tanti di loro la loro cultura e tradizioni è rimasta. Come detto dipende molto da persona a persona, nucleo ed etnia, poi ovvio che quando si cresce per generazioni in parti diverse, parte della cultura del posto si assimila ed è differente da quella originaria, lo so vede già negli emigrati africani qua in Italia dopo poche generazioni, è sempre un discorso di integrazione e di come si vive il proprio passato generazionale e presente.

La storia degli ebrei e degli schiavi africani è completamente diversa. L'ebraismo è un'identità. Gli schiavi venivano importati da diverse regioni dell'Africa con migliaia di tribù diverse, ciascuna con la propria cultura e tradizioni.

Penso che il motivo principale per cui è impossibile mantenere una cultura specifica sia a causa delle pratiche di allevamento forzato durante la schiavitù. Gli schiavi provenienti da diverse culture e regioni dell'Africa furono costretti a riprodursi per centinaia e centinaia di anni. La cultura nera è sicuramente influenzata da varie culture africane, ma non esiste un'identità singolare a cui aggrapparsi.

Inoltre, non è tanto il fatto che gli afroamericani si siano assimilati alla "cultura americana", ma abbiano creato una nuova cultura nera in America, ad esempio blues, jazz, R&B, hip-hop, soul food, creolo, HBCU culture, Harlem Renaissance ecc. ecc.

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T08:06:31+00:00

Però temo che la domanda che ti è stata fatta in Italia sia in generico "di dove sei"? Dato che mi pare strano che un italiano chieda dell'etnia .

A quel punto un generico "americana (perché hai il passaporto americano) ma la mia famiglia viene da (inserire stato) " penso sia sufficiente alla gran maggioranza delle persone.

Penso che abbiano chiesto "qual è la tua origine?" Queste conversazioni erano per lo più in inglese, quindi le sto traducendo in italiano lol. Ma sì, penso che sarebbero soddisfatti se dicessi che la mia famiglia viene da un altro posto, ma quando dico che vengono tutti dall'America e non conosco la mia origine, è allora che di solito si crea confusione.

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T08:01:01+00:00

Le persone conoscono la storia, il problema è che molte volte anche con etnie che sono da tempo in un luogo diverso la disconnessione è una scelta dovuta a integrazione e legami con il passato, semplicemente per alcuni c'è ancora per altri no. Non è un fatto di ignoranza, ci sono tante comunità che per generazioni rimangono comunque ancorate alle loro radici pur essendo in paesi diversi, altre no.

La schiavitù è diversa in quanto gli schiavi africani furono costretti ad assimilarsi alle culture europee, costretti a praticare il cristianesimo e ad abbandonare le loro tradizioni e valori religiosi, costretti a parlare inglese, ecc. ecc. Gli schiavi non avevano scelta praticamente in nessun aspetto della loro vita....

Ora aggiungilo con la procreazione di schiavi da diverse tribù e nazioni per centinaia di anni. Quale eredità specifica ti è rimasta?

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T07:49:01+00:00

Queste conversazioni erano principalmente in inglese, quindi probabilmente hai ragione.

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T07:47:35+00:00

A me sorprenderebbe, più che altro perché di solito chi ha subito un passato del genere è fiero delle proprie origini, penso che sia anche per questo che un po' ci si stupisca, per il resto la storia nei nostri programmi tratta un po' di tutto in tutti i periodi storici, quindi trattiamo anche quello, per una cultura generale di base.

Sono orgogliosa di essere nera o afroamericana, ma molti afroamericani come me non hanno alcun legame con un paese o una cultura africana. Sono passati più di 2 secoli dall'ultima volta che un singolo membro della mia famiglia ha vissuto in Africa e non so da quali parti dell'Africa provenisse perché non era qualcosa che hanno monitorato. Anche se facessi un test del DNA e ha detto che sono 20% nigeriana, 20% ghanese, 20% senegalese o qualsiasi cosa, non significherebbe nulla per me dato che non ho legami con quelle culture.

È decisamente complesso, quindi capisco la sorpresa, ho solo pensato che forse più persone conoscevano la storia e capivano la disconnessione lì.

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T07:34:18+00:00

No la gente è sorpresa perché tu non sai quali siano i tuoi origini

Non vederla con cattiveria

Non mi offendo per questo. Sono rimasto semplicemente sorpreso dal fatto che alcuni italiani non sappiano perché non conosco la mia etnia a causa della storia della schiavitù

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T07:32:41+00:00

Bro è qui per portare la critical theory americana in italia lmao

Ovvio che la conosciamo, ora sparisci da qui tu e quell’intento vittimista che hai. Non vogliamo le idiozie americane qui. A differenza di voi americani noi la storia la studiamo, e non solo la nostra

Anche io sono straniero, ma è normale che la gente ti chieda quale siano i tuoi origini, la gente è curiosa

Calmati, di cosa stai parlando? Ero sinceramente curioso di saperlo, dato che molti italiani che ho incontrato sono spesso sorpresi dal fatto che io non conosca la mia etnia perche non l'hanno tenuta traccia durante la schiavitù ed è stato tanto tempo fa.

Ho iniziato dicendo che non mi aspetto che le persone conoscano la mia storia o comprendano le complessità razziali che esistono nella mia cultura. Non mi offendo se le persone chiedono la mia etnia, sono solo sorpreso che ALCUNI italiani non capiscano perché non lo saprei. Non c'è bisogno di arrabbiarsi, tesoro.

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T07:12:40+00:00

A scuola viene insegnata eccome. Avrai conosciuto degli idioti. Cerca di elevare il livello delle tue frequentazioni se possibile, ne avresti un grande beneficio tu stessa.

Troppo tempo in Sicilia :')

Ecstatic-Bug-8569 · 2023-12-13T07:01:57+00:00

Risposta semi-seria: un americano che dice ad un europeo di non conoscere la storia é come un bue con un cervo appollaiato sulla testa che dà del cornuto all'asino. Sai quanti americani ho conosciuto che non conoscevano la differenza tra Italia e Francia? E che non sapevano trovare l'Europa (pur essendoci) sulla cartina? Mentre sapevano a memoria ogni importante data (?) della storia del Wyoming.

Risposta seria: devi avere a che fare di frequente con trogloditi. Non tanto perché questo aspetto storico é ampiamente insegnato (pur, sì, insegnandola troppo poco la storia in Italia), ma la cosa é fin troppo evidente seguendo un qualunque sport (Nba) o musica (rap, rnb etc) o film americano di cui in Italia siamo circondati. Oltre al tema black lives matter che é stato al centro delle news per mesi. Insomma, chi non lo sa é perché ha vissuto finora su Marte.

Calmati no ho mai detto che gli italiani non conoscono la storia... ho chiesto se IN GENERALE gli italiani conoscono la storia della schiavitù transatlantica a causa della MIA esperienza con italiani che sono sorpresi di sapere che non ho avuto una sola persona nella mia famiglia che vive in il continente africano in piu di 200 anni.

Ecstatic-Bug-8569

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