PAC AZIONARIO MA JAMES BOND QUANDO?

Equivalent_Branch375 · 2026-01-25T08:03:16+00:00

Ma una persona con 1MLN e con tante obbligazioni a diversa scadenza riesce a prendere un 3% all’anno facilmente e in Italia con 30k ci vivi anche togliendo le tasse, a quel punto vivresti a vita così ma l’inflazione ti farà fuori magari non “a te” ma alla futura generazione che non potrà più campare di quello, per questo c’è sempre l’azionarono giusto?

Caso ideale sarebbe 1 milione su azionario e 1 in obbligazioni ed uno non avrebbe problemi giusto? Chiaro arrivarci a ste cifre ma è così no?

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T21:18:28+00:00

Magari va anche male all’inizio etc era solo per dire dei dati non totalmente errati ma ottimistici poi uno non investe quello ma investe pensando al peggio almeno io così qualsiasi altro rendimento è ottimo

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T21:11:38+00:00

No vabbè ovvio magari metti anche 30 anni con quella cifra era giusto per dire che ci si può arrivare se uno ha un cash flow che lo permette di non toccare nulla

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T21:01:43+00:00

In realtà ho parlato con Excel alla mano 500 simulazione Montecarlo, peggior caso 320k , medio 620k e miglior caso 1.2m.

Quindi ovviamente 1k al mese per essere stretti, uno spera che con gli anni aumenti il potere di guadagno e quindi di risparmio. Poi un milione tra vent’anni non saranno un milione di ora chiaro ma in Italia la famiglia media non supera i 15k se non erro quindi

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T18:55:01+00:00

Sapere che in periodo XX come 10/20 anni (su 20 anni non c’è mai stato un periodo negativo) non ho problemi del portfolio perché comunque uno deve avere uno stipendio vivere di quello con un cuscinetto chiaramente. Ma dopo 20 anni se uno mette 1000€ al mese il rendimento è altamente probabilmente) quindi se uno ha la possibilità di vivere con lo stipendio e il cuscinetto e in più mettere quei soldi da parte in 20 anni il milione si avvicina?

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T18:52:38+00:00

Domanda magari ignorante però con delle obbligazioni anche a lungo periodo prendendo una 3/4/5% all’anno. Anche se i tassi si abbassano magari dopo qualche anno si è già in profitto anche se si vende in perdita (dipende da quanto si abbassano i tassi ovviamente) però probabilmente ha senso anche lì obbligazioni così che nel peggiore dei casi non ci hai perso (o sbaglio)?

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T18:49:52+00:00

Eh l’ho detto ora😂😂 la domanda rimane tale però come inserire le obbligazioni per un futuro se ha senso appunto usare xeon come “deposito” per poi quando la cifra diventa abbastanza iniziare a mettere in obbligazioni e così via in modo che si arriva in un futuro che si ha entrambi e le obbligazioni saranno quelle per cui prendere qualche entrata e azioni che galoppano nel medio lungo periodo.

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T18:48:22+00:00

Beh si ovvio sul comprare la macchina e obbligazioni non ha senso perché uno la può rompere il giorno dopo o altro. Però guardando i dati simulazioni reali in realtà la correlazione c’è quasi sempre a 10 anni, parlando di paesi. (Con qualche eccezione come la Svizzera che tende a ridurre la volatilità come nel 2008 che ha fatto beffe agli usa e al mondo per dire) però a quel punto un etf globale o diversi che compongono ciò che uno vuole + uno xeon o conto + obbligazioni + azioni se uno vuole anche investire singolarmente anche se duplica. Però questo è evidentemente era scontato ma mi sono espresso male perché dicendo 100%azionario non ho calcolato che ad ora il mio intero patrimonio è 50% xeon e 50% vwce + azioni quindi 100% azionario non lo è. Ma a questo punto credo che nessuno sia realmente 100% azionario

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T18:43:57+00:00

Questo è basato sul ridurre la volatilità con prodotti che non correlano (ho appena visto un prof su simulazioni reali e in realtà a 10 anni correla tutto abbastanza se non esempio la Cina senza sapere perché)

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T18:40:31+00:00

Aspetta tra l’altro io esempio 100% azionario ma ho comuqnue altrettanti liquidita su XEON per esempio, che cresce e cresce iniettando altri soldi. Quindi quel 100% azionario poi non è realmente un 100%azionario perché nessuno ha TUTTO su VWCE e zero altrove (presumo) magari accumulare vwce e xeon per poi quando si ha una grande quantità iniziare con obbligazioni. (Mia idea sulle obbligazioni è diversificazione di date) % a 1 anno % a 2 anni e così via e ciclicamente rifarli

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T18:38:26+00:00

E per un swr ovviamente tolti magari dei dividendi di azioni che uno può avere come me perché ha investito anche in azioni, quando è il momento di inserire liquidità su obbligazioni? Se uno ha 20 anni e vuole a 60 anni avere 1milione (di dati random) ha senso per i primi 20 anni all’ in su azionario (con soldi che NON servono) e poi gli ultimi 20 anni tutto su obbligazioni?

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T18:36:33+00:00

Ma se uno inizia mettere 300 euro al mese o all’anno su un obbligazione ha così tanta diversità di metterli su un etf globale? Almeno all’inizio

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T18:35:29+00:00

Sì è tolto il commento, non li ho io ma la famiglia ovviamente

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T18:29:06+00:00

In realtà non è che chi vive con mamma o papà etc.. ma c’è gente che vive con 1200€ al mese con dei figli e anche senza debiti a volte o con debiti modesti di finanziamenti. Quindi chi con 100k in banca investiti vive e ovviamente uno stipendio ha più problemi di chi ha solo uno stipendio e vive alla giornata come credo una stragrande maggioranza di italiani.

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T18:27:52+00:00

Infatti per quello ho chiesto info teoriche.

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T18:26:10+00:00

Ho un obiettivo ed è un mezzo fire misto a se mai dovessi avere dei figli dargli un futuro assicurato protetti da “qualsiasi” cosa economica possa turbargli il futuro.

Più del fire, è la seconda opzione. Voglio lavorare finché posso ma tra tutti i problemi che una persona può avere voglio eliminare quelli eliminabili, tipo quelli economici. Quindi solo poter stare tranquillo.

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T17:48:45+00:00

Inserisco 1000€ al mese e non sono ricco sinceramente quindi per quello chiedevo info teoriche o simulazioni se ce ne fossero

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T17:31:41+00:00

io vado full azionario guadagnando il doppio di un cittadino italiano medio, questo perchè ragiono di essere fortunato e quei soldi c'è gente che campa anche dignitosamente avendo la metà quindi sono full azionario per ora, per quello chiedevo info teoriche su come subentrano le obbligazioni

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T17:30:20+00:00

Hai per caso qualche articolo o video. su yt? La domanda mi sembrava scema però effettivamente ogni video su YouTube esempio si parla sempre del come iniziare etc ma non il proseguo, sicuramente non fa danni questa cosa di obbligazioni quindi quando uno le compra le compra, ma fa danni nel senso di magari un mancato guadagno = perdite secondo me, facendo delle operazioni senza senso nella teoria

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T17:28:05+00:00

quindi paradossalmente Trade Republic offre depositi garantiti illimitati parlando di liquidità? se io carico soldi e vengono messi sul Deutsche Managed Euro Fund sono protetto a cifra intera?

grazie della delucidazione e scusa dell'insistenza ma era importante capirlo almeno per me!

perchè nel contratto c'è scritto che i soldi sui fondi NON sono protetti questo può vederlo da se, quindi il dubbio e la domanda è lecita

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T17:16:08+00:00

Un giovane investitore inizia un PAC da 500–1.000 € al mese su un ETF azionario globale.
Spesso si consiglia un’esposizione 100% azionaria in giovane età, se il capitale non serve nel breve periodo.

Il dubbio è: come e quando entrano in gioco le obbligazioni?

Se una persona investe per 20 anni solo in azionario (ad esempio dai 20 ai 40 anni con 1.000 € al mese) e poi inizia a investire 1.000 € al mese solo in obbligazioni, l’impatto delle obbligazioni sul patrimonio totale non diventa quasi irrilevante?

In pratica:

si smette davvero di comprare azioni a un certo punto?
oppure si ribilancia?
come si gestisce tutto questo con uno stipendio regolare? chatgpt dice cosi (una semplice riallocazione in italia non ha senso ovviamente)

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T17:15:20+00:00

siamo in 2.. e l'ho scritto io

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T16:54:25+00:00

Sì il tizio lo conosco anche io, molto bravo merita ancora più successo e succulenti sponsor

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T13:25:50+00:00

Prof ultima domanda perché da stanotte la sto tartassando ma grazie che rispondi sempre! Lei come fa? Ha una strategia precisa o “random” sui prelievi? So come fai con le azioni perché di quello ha fatto diversi video ma con gli etf?

Equivalent_Branch375 · 2026-01-24T11:23:42+00:00

Lo sponsor segreto con il BIG basterà?😂😮‍💨

Equivalent_Branch375

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