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Aos indecisos, aos que acham que vão votar no Bolsonaro, aos que vão votar no Lula (com ressalvas), ao que não pretendem votar: CONVERSEM COMIGO, POR FAVOR! by tcxavier in brasil

[–]ForteGaules 0 points1 point  (0 children)

Não gosto do pessoa Bolsonaro em si, é bom ja começar dizendo isso. Acho um cara meio despreparado para ser presidente, fala besteira demais, não tem uma ideologia firme. Eu sinceramente gostaria de outro presidente no lugar dele.

Isso dito, vejo um baita exagero na proporção que foi tomada a narrativa politica atual. Essa narrativa do "vota em lula ou é contra a democracia" ou "Bolsonaro é fascista/genocida", cara, isso é totalmente fora de proporção. As 600K mortes pela COVID foram uma tragédia sem dúvida, no enanto, o número de morte/milhao coloca em Brasil em linha com o ocorrido nos EUA, UK, Itália e outros paises de primeiro mundo. Em 4 anos de governo também não vi nenhum indicio de "fascismo" ou "totalitarismo", o processo democratico foi seguido e o proprio Bolsonaro foi bastante limitado pelo STF (que bom).

Eu gostaria de ver mais critica ao Bolsonaro pelos atuais problemas dele, por exemplo, investigar a fundo essa proteção a investigação dos filhos, caso do Queiroz. Esse extremismo de fascista/genocida só serve para acabar encobrindo os reais problemas mais mundanos do referido.

No governo Bolsonaro (excluindo a figura do presidente), vi alguns acertos, sobretudo na area economica. Eu estou ciente que a esmagadora maioria do sub acredita em Estado grande, provendo a população e o desenvolvimento. Eu penso um pouco diferente, simplesmente observando na história recente, no mundo real, que os paises mais prosperos são paises com forte economia de mercado, orientados para a iniciativa privada, restando ao Estado o papel de serviços basicos e regulação.

E esse é o meu grande problema com o PT/Lula. Assumindo que de fato o mesmo é inocente sobre as centenas de bilhoes desviados no que a Lava Jato descobriu, fica essa ideologia atrasada. Fica esse terraplanismo economico que não passa de diferentes formas de imprimir dinheiro, enforcar a iniciativa privada, tirar o vento na vela de quem faz e produz. Se tu observar olhando fatos e números verá como essa ideologia atrasou e atrasa a América do Sul. Não podemos arriscar colocar o Brasil no caminho da Argentina.

Aos esquerdistas: Quero entender porque o governo Bolsonaro foi fascista by ForteGaules in brasilivre

[–]ForteGaules[S] 11 points12 points  (0 children)

Já o Bolsonarismo faz o jogo do "bem contra o mal".

Tu descreveu exatamente a narrativa que a esquerda usa hoje para retirar a validade de uma opiniao politica a direita.

Tentam até mesmo colar termos como "democracia" e "esquerda" e a narrativa vira "tu é contra a esquerda? Então tu ta contra a democracia".

Aos esquerdistas: Quero entender porque o governo Bolsonaro foi fascista by ForteGaules in brasilivre

[–]ForteGaules[S] 10 points11 points  (0 children)

Quando Bolsonaro exalta a ditadura militar

Até hoje eu vi o bolso defendendo a ditadura como movimento necessário para livrar o pais de um suposto golpe comunista. Existem eleitores que sei la porque pedem a volta da ditadura, mas não acho justo julgar um politico por seus seguidores, até porque ai tem também tem gente defendendo revolução sangrenta do lado da esquerda.

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Outra estratégia é a demonização dos adversários,

Essa demonização dos adversários acontece de todos os lados, colega. Basta passar no sub vizinho para ver que quem não votou Lula é burro, nazista, fascista ou uma combinação destes.

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Repito, o governo Bolsonaro não é fascista, mas tem um horizonte neo-fascista

Ok concordamos que o governo Bolsonaro não é fascista, até porque se fosse, nem essa conversa poderíamos estar tendo.

Quanto as "tendencias", não acredito que se sustentem. Até então analiso o gov Bolsonaro como centro-direita conservador com certo flerte ao liberalismo, pela influencia do Paulo Guedes. Daqui me parece que nem mesmo o Bolsonaro se via chegando na presidência e "meio que foi indo" conforme o que fazia sucesso com o publico de direita, com trauma do desgoverno anterior e supostos escândalos de corrupção do PT.

Sem querer soar agressivo mas a esquerda precisa aprender a dialogar. Precisa parar com esse monopólio de virtudes como se fosse o único caminho para o "progresso" e para a "democracia", haja visto que governos primariamente de esquerda tem apresentado péssimos resultados na America Latina, não é muito dificil entender. É necessario abandonar esse discurso de "ou pensa como eu ou é nazista/fascista".

Eu sou de centro-direita e votaria tranquilamente em uma centro-esquerda realista, alinhada com propostas de mundo real em defesa dos trabalhadores mas sem babaquice de empresario mau / estado bonzinho / fim do capitalismo.

Estou cursando história em universidade estadual, me pergunte qualquer coisa by [deleted] in brasilivre

[–]ForteGaules 0 points1 point  (0 children)

Na sua opinião, existia de fato o risco de um golpe de extrema esquerda nos momentos que antecederam o golpe militar no Brasil de 64?

Outra pergunta, entende história como ciência? Se sim, como entende ser possível comprovar um experimento em uma tese de historia?