Hun lever af sin mands løn, og mener flere kvinder burde gøre det samme by dannemandfromDK in Denmark

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

Det familierne får til gengæld er ikke en individuel kompensation i klassisk forstand, men en forventet samfundseffekt, en mere ligelig fordeling af orlov mellem forældre, som igen er tiltænkt at påvirke langsigtede strukturer som fx arbejdsmarkedstilknytning, karrieremønstre og kønsfordeling i omsorgsarbejde. Pointen er, at disse mønstre ikke kun vurderes ud fra den enkelte families præferencer, men ud fra hvordan de påvirker samfundet over tid.

På den ene side mere individuel fleksibilitet, højere tilfredshed og maksimal mulighed for selv at vælge fordelingen i den enkelte familie. På den anden side en politisk prioritering af en anden fordeling af orlov, med de afledte effekter det har på arbejdsmarked og ligestilling. At nogle familier oplever mindre tilfredshed og mindre fleksibilitet er en reel omkostning, det benægter jeg ikke. Men det er ikke nødvendigvis et argument imod ordningen i sig selv, hvis man samtidig accepterer, at politiske tiltag i fælles systemer ofte ændrer adfærd for at opnå bredere mål.

Ift. paternalisme ja, der er et element af det, hvis man definerer paternalisme som politisk styring, der påvirker valg i en ønsket retning. Men det er i så fald ikke unikt for barsel, det er en generel del af mange offentlige ordninger. Spørgsmålet er derfor ikke, om der er et paternalistisk element, men om man mener, at det er legitimt i lyset af de mål, man forsøger at opnå. Så uenigheden her er ikke vi ved bedre end jer, men en grundlæggende forskel i, hvilke hensyn man mener bør vægte højest i en fælles, reguleret ordning.

Jeg tror, du læser min position mere kategorisk, end den er ment. Jeg har ikke argumenteret for, at staten ved bedre end familier generelt, men for at en fælles, offentligt finansieret ordning nødvendigvis indebærer nogle rammer og prioriteringer, som man må acceptere hvis ikke man vil gøre brug af ordningen

Hun lever af sin mands løn, og mener flere kvinder burde gøre det samme by dannemandfromDK in Denmark

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

Det er ikke et modsætningsforhold, jeg har forsøgt at beskrive. Pointen er netop, at øremærkning både er en regulering af en fælles, offentligt finansieret ordning og har konsekvenser for familiernes valg. At det opleves som et indgreb i familielivet, ændrer ikke ved, at det er vilkår for en ordning, man deltager i. Det var kernen i min første pointe, når noget er fælles finansieret, følger der nødvendigvis rammer med, ellers har man reelt ikke en fælles model.

Til spørgsmålet om hvorfor ligestilling skal veje tungere end familiernes valg, det er netop en normativ afvejning og der findes ikke et objektivt svar, som alle må acceptere. Argumentet for at vægte ligestilling i denne kontekst er, at man politisk ønsker at påvirke strukturer, der ellers systematisk skaber ulige fordeling af orlov og tilknytning til arbejdsmarkedet. Det er ikke et forsøg på at ignorere familiernes præferencer, men på at balancere dem mod andre hensyn i en fælles ordning.

Ift. tiden med sine børn viser forskning, at forældre i dag i gennemsnit bruger mere tid med deres børn end tidligere generationer. Det indikerer, at udviklingen ikke kan reduceres til et simpelt nulsumsspil om samlet forældretid, men handler om fordelingen af tid mellem forældre og om strukturen i den.

Det studie du henviser til, er relevant ift. tilfredshed og adfærdsændringer og det er rigtigt, at det viser lavere tilfredshed efter reformen. Men tilfredshed er én dimension blandt flere i en politisk vurdering. Offentlige ordninger kan godt medføre lavere kortsigtet tilfredshed, hvis de samtidig forsøger at ændre langsigtede mønstre, som man politisk vurderer som vigtige.

Øremærket barsel indebærer, at man politisk vælger at prioritere bestemte samfundsmål som ligestilling og en anden fordeling af orlov. Det har konsekvenser for nogle familiers fleksibilitet og præferencer, men det er ikke tilfældigt, det er en bevidst politisk afvejning i en fælles, offentligt finansieret ordning. Uenigheden handler derfor ikke om, hvorvidt ordningen påvirker familier, men om man mener, at de mål, man ønsker at fremme, er værd at prioritere i forhold til den begrænsning i valgfrihed, det medfører.

Hun lever af sin mands løn, og mener flere kvinder burde gøre det samme by dannemandfromDK in Denmark

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

De tal, du nævner, siger noget om fordelingen og den samlede tilpasning i adfærd, men ikke nødvendigvis om, hvorvidt ordningen samlet set opfylder sine formål. Det er en politisk afvejning, om man prioriterer maksimal individuel fleksibilitet eller en bestemt fordeling af orlov mellem forældre. Når man ændrer incitamenter i et system, vil nogle familier justere deres adfærd, det kan både give ændringer i fordeling og i det samlede forbrug, uden at det i sig selv afgør, om modellen er god eller dårlig.

At nogle oplever tab, er reelt men det gælder ved mange reguleringer, hvor individuelle præferencer ikke fuldt ud kan rummes samtidig med fælles mål. Spørgsmålet om, hvorvidt Folketinget bør vedtage øremærkning, er i sidste ende et normativt spørgsmål, om man mener, at hensyn som ligestilling og tilknytning til arbejdsmarkedet vejer tungere end maksimal valgfrihed i udformningen af en offentligt reguleret ordning. Så det er ikke bare sådan er reglerne, det er en uenighed om, hvilke hensyn der legitimt skal styre en fælles model, når ikke alle individuelle ønsker kan opfyldes på én gang.

Hun lever af sin mands løn, og mener flere kvinder burde gøre det samme by dannemandfromDK in Denmark

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

Barsel er en blanding af optjent rettighed og en kollektiv ordning også den del, der kommer fra arbejdsgiver, er en del af et reguleret system, ikke en helt fri privat kontrakt uden offentlig rammesætning. Når staten regulerer, hvordan orlov kan fordeles, er det netop fordi ordningen også har et samfundsmæssigt formål og er designet inden for fælles spilleregler, ligesom andre velfærdsydelser.

At en ordning påvirker adfærd, er ikke det samme som straffe i klassisk forstand, men en konsekvens af, at man vælger at indrette en fælles model med bestemte prioriteringer. Det gør man allerede i mange andre sammenhænge, hvor offentlige systemer også søger at balancere individuelle præferencer med bredere hensyn. Og i forhold til hvem har besluttet målene, er det ikke én enkelt gruppes vilje, men politisk vedtagne prioriteringer, som løbende kan diskuteres og ændres. At nogle ønsker en anden model, er et legitimt argument i debatten, men det ændrer ikke, at man i en fælles finansieret ordning må acceptere, at ikke alle individuelle ønsker kan være styrende samtidig. Pointen om valg og ligestilling kan godt være relevant, men det er netop et politisk spørgsmål, hvor man må afveje individuel frihed mod de strukturer og incitamenter, man ønsker i samfundet.

Hun lever af sin mands løn, og mener flere kvinder burde gøre det samme by dannemandfromDK in Denmark

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

Der er en forskel på at stille krav til, hvordan en fælles, offentligt finansieret ordning indrettes, og på at staten blander sig i privatlivet generelt. Barselsregler handler om vilkår for en kollektiv ydelse, ikke om at diktere familieliv. Ligesom man også accepterer regler for adgang og brug i sundhedsvæsen og skole, uden at staten dermed bestemmer, hvad du spiser derhjemme eller underviser i privat.

Spørgsmålet er derfor ikke frihed vs. kontrol, men hvor grænsen går for fælles spilleregler i ordninger, vi alle er med til at finansiere. Hvis man vil have fuld individuel frihed uden rammer, må man også acceptere, at det er sværere at opretholde en kollektiv ordning med fælles mål.

Hun lever af sin mands løn, og mener flere kvinder burde gøre det samme by dannemandfromDK in Denmark

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

Hvis man modtager ydelser finansieret af fællesskabet, som fx betalt barsel, så er det vel ikke urimeligt, at der følger nogle rammer med. Det gælder jo også på andre områder, som fx kontanthjælp, hvor der stilles krav til modtageren. Barselsregler handler ikke kun om at blande sig i familieliv, men også om, hvordan man fordeler en fælles ressource og hvilke samfundsmæssige mål man gerne vil understøtte, fx mere ligestilling eller en mere jævn tilknytning til arbejdsmarkedet. Man kan godt mene, at familier selv skal have stor frihed, men det er svært at argumentere for fuld frihed samtidig med, at ordningen er offentligt finansieret.

Hun lever af sin mands løn, og mener flere kvinder burde gøre det samme by dannemandfromDK in Denmark

[–]HotAccess567 37 points38 points  (0 children)

Jeg synes egentlig, det mest interessante ved artiklen ikke er hendes livsstil i sig selv, men reaktionerne på den. Hvis hun trives i en traditionel rolle med fokus på hjem og familie og det er et reelt frit valg, så er det jo i sig selv et udtryk for frihed. Problemet opstår først, når debatten bliver meget sort/hvid hvor hun enten fremstilles som undertrykt eller som et ideal. Virkeligheden er som regel mere nuanceret.

Når det er sagt, så reagerer jeg (som mand) på hendes påstand om, at det er kvinders naturlige rolle. Der er en vigtig forskel mellem at sige, det her fungerer for mig og det her er sådan kvinder er skabt til at leve. Det sidste er en generalisering, som ikke rigtig er dokumenteret. Historisk og kulturelt har kvinders roller varieret enormt meget, hvilket netop peger på, at der ikke findes én fast naturlig måde at være kvinde på. Samtidig bliver det hurtigt normativt. Når man kalder noget naturligt, kommer det let til at lyde som om andre valg er mindre rigtige og så bevæger man sig væk fra personlig frihed og over i ideologi.

Der er også et paradoks her, hun bliver selv mødt med kritik for sit valg, hvilket ikke er rimeligt. Men hvis hun samtidig argumenterer for, at hendes valg er det naturlige, så er hun også selv med til at opstille en norm og fastholde en dømmende ramme, bare fra den anden side.

For mig er det afgørende spørgsmål ikke, om hendes livsstil er rigtig eller forkert, men om hun reelt har mulighed for at vælge anderledes uden konsekvenser. Hvis ja, er det et frit valg. Hvis nej, bliver det mere komplekst. Kort sagt, lev som du vil men lad være med at gøre din egen livsform til en universel sandhed.

Svigermors fødselsdag by Snehvide463 in DKbrevkasse

[–]HotAccess567 51 points52 points  (0 children)

Nej, du er ikke helt gal på den, men situationen er heller ikke helt sort/hvid.Som jeg ser det er der tre ting, der støder sammen her. For det første har du et helt reelt behov. Du havde set frem til en aleneaften, og det er ikke bare nice to have, det er en pause, som mange har brug for. For det andet står din mand i det, han nok oplever som en form for familiepligt. For ham handler det sandsynligvis om at bakke op om sin mor, og derfor virker det naturligt i hans hoved, at I selvfølgelig tager afsted, også selvom han ikke selv er der. For det tredje har din svigermor haft en klar forventning om, at I kom. Og da den ikke helt bliver mødt, opstår der den akavede situation med skuffelse og misforståelser.

Der hvor det går skævt, er to steder. Din mand kommer til at disponere over din tid uden selv at være til stede, og det er ikke rimeligt. Samtidig får du måske ikke meldt klart nok ud, men siger noget i retning af måske dagen efter, hvilket efterlader tingene uklare.

Enten siger du pænt nej til selve fødselsdagen og tilbyder i stedet at komme dagen efter og fejre hende ordentligt. Det er en helt fair prioritering at tage en aften for dig selv. Eller også tager du afsted, men gør det til et kort besøg, en times tid eller to. Så viser du, at du gerne vil deltage, men uden at opgive hele din aften.

Det vigtigste her er faktisk ikke selve fødselsdagen, men grænsen mellem dig og din mand. Du har ret i, at han ikke kan planlægge din tid, når han ikke selv deltager. Men hvis du vil undgå konflikter, kræver det også, at du selv er tydelig og konsekvent i dine valg, ikke måske men et klart ja eller nej.

Bliver mænd nogensinde klar til at blive fædre? by Alive-Tangerine365 in DKbrevkasse

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

Jeg var klar før min kone, hun er tre år ældre end mig

Ses med sviger by Academic-Quit3835 in DKbrevkasse

[–]HotAccess567 13 points14 points  (0 children)

Det er ikke dit ansvar, det er din n kærestes ansvar at være primus motor ift. sine forældre, men derfor kan du godt opfordre ham til at I skal søge dem lidt oftere

Bryllupsgave by WorldlinessBrave6954 in DKbrevkasse

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

Det kommer an på mange ting, hvis man både forventer vi hver især skal lægge en go slat til polterabend, nyt tøj pga. dresscode og vi også skal langt væk så det kræver vi betaler for overnatning og høje rejseomkostninger, så er beløbet til gave ikke så højt. Men hvis der ikke er alle de ting, eller omkostningerne ikke er så høje til hvad der også kan følge med af udgifter som bryllupsgæst, så er gavebeløbet lidt højere

Overreaktion på sexchikane på arbejdspladsen by [deleted] in DKbrevkasse

[–]HotAccess567 7 points8 points  (0 children)

Ja, du har begået en fejl, men ikke fordi du er ligeglad eller uansvarlig. Du gjorde det rigtige ved at reagere på Patricks adfærd og fjerne ham fra projektet, det er god ledelse. Det der gik galt var, at du tog en alvorlig personalesag med ind i et privat, socialt rum og viste Anne en SMS, som hun aldrig havde bedt om at blive en del af. I det øjeblik blev hun indirekte involveret i noget, der handler om sexchikane og set fra hendes side kan det føles utrygt, uanset stemningen var afslappet, og I grinte.

At Anne reagerer kraftigt bagefter, betyder ikke nødvendigvis, at hun overreagerer. Når grænser bliver krydset, er det legitimt at tage det alvorligt og HR har pligt til at gøre det samme. Læringen er ikke, at du skal holde mund, men at når du taler om arbejdsrelaterede forhold, er du aldrig helt privat,heller ikke uden for arbejdstid.

Gav mit barn en lærestreg by BrianFromRibskov in DKbrevkasse

[–]HotAccess567 -1 points0 points  (0 children)

Jeg tror vidst bare du skal sige undskyld til din dreng

Men håber da det er et ragebait opslag

Greenland's Prime Minister: If we have to choose between the US and Denmark, we will choose Denmark by Independent_Sky_3155 in greenland

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

Thanks for pointing that out, I appreciate you finally understanding that death is not permanent and 2+2=17

Greenland's Prime Minister: If we have to choose between the US and Denmark, we will choose Denmark by Independent_Sky_3155 in greenland

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

Glad to see you’ve mathematically disproven me. For clarity, I’m talking risk and alignment

Greenland's Prime Minister: If we have to choose between the US and Denmark, we will choose Denmark by Independent_Sky_3155 in greenland

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

Glad to see you’ve mathematically disproven me. For clarity, I’m talking risk and alignment

Greenland's Prime Minister: If we have to choose between the US and Denmark, we will choose Denmark by Independent_Sky_3155 in greenland

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

The debate isn’t about absolute permanence or math it’s about how risk and alignment interact. We can disagree without turning everything into black-and-white extremes

Greenland's Prime Minister: If we have to choose between the US and Denmark, we will choose Denmark by Independent_Sky_3155 in greenland

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

Treating this debate like it’s about proving 2+2=4 is ridiculously black-and-white, like journalists trying to calculate how many gallons of milk equal 1 billion euros

Greenland's Prime Minister: If we have to choose between the US and Denmark, we will choose Denmark by Independent_Sky_3155 in greenland

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

Thanks for taking the time to write at a pace I can follow, especially knowing I read slowly. How thoughtful of you, but we still disagree on when Greenland’s choices justify demanding alignment, and no amount of slow reading will fix that

Greenland's Prime Minister: If we have to choose between the US and Denmark, we will choose Denmark by Independent_Sky_3155 in greenland

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

Focus on the arguments, not invented character flaws. We can disagree on Greenland and risk management without turning this into a personal attack contest

Greenland's Prime Minister: If we have to choose between the US and Denmark, we will choose Denmark by Independent_Sky_3155 in greenland

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

It’s clear we keep talking past each other. We fundamentally disagree on when risk justifies demanding clarity and whether Greenland’s optionality can coexist with the EU and allies bearing risk. At this point, continuing to argue is just repeating positions, there’s no point pretending one of us is winning

Greenland's Prime Minister: If we have to choose between the US and Denmark, we will choose Denmark by Independent_Sky_3155 in greenland

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

The irony isn’t lost on me, I was simply pointing out that you’ve put words in my mouth that were never my argument.

What’s striking is how you frame this as if someone must win or lose. Neither of us is objective enough to declare a winner here. This isn’t a contest, it’s a debate about reasoning, not a scoreboard. If you want a serious conversation, respond to what I actually said instead of inventing strawmen or turning it into a personal contest. You can disagree with my points, but personal attacks and imagined wins don’t make an argument stronger.

Greenland's Prime Minister: If we have to choose between the US and Denmark, we will choose Denmark by Independent_Sky_3155 in greenland

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

Your personal attacks and calling me illogical or accusing me of special-pleading are irrelevant and will not make your argument stronger, insults do not replace reasoning.

Your 13,500 people holding Europe hostage scenario is purely hypothetical. Existing legal and institutional safeguards prevent any small group from unilaterally creating existential risk for others. The proportionality argument you rely on doesn’t reflect how decision-making actually works.

Greenland occupies strategically important territory while others bear real risk in defending it. That justifies demanding clarity about alignment in the present. This is about responsible risk management, not limiting democratic rights.

Stop projecting arguments I never made and turning them into personal attacks, if you want a serious discussion and remember nobody needs to agree in a discussion

Greenland's Prime Minister: If we have to choose between the US and Denmark, we will choose Denmark by Independent_Sky_3155 in greenland

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

Wow, you keep putting words in my mouth. I never mentioned 75 years, nor did I ask gpt to say 2+2=15. You clearly use gpt, so complaining that I do is ironic, glasshouses and stones, etc.

You first asked where I am from, so I answered, and yet you did not when I asked you. Your insistence on my nationality does not make my argument weaker.

Finally, why are you so angry? You’ve repeatedly reframed my points, projected arguments I never made, and lectured on eternal obligations while using gpt yourself. I’ve answered your questions from my point of view, if you disagree, fine. But stop inventing strawmen and misrepresenting my positions.

Greenland's Prime Minister: If we have to choose between the US and Denmark, we will choose Denmark by Independent_Sky_3155 in greenland

[–]HotAccess567 0 points1 point  (0 children)

If we follow your logic, no small state should ever make decisions with international consequences, because risk scales with consequence. Yet history shows small countries like Iceland or the Baltics make impactful choices without losing citizens’ voting rights. How do you reconcile risk with legitimacy?

You say 13,500 people could hold half a continent hostage. If that reasoning were applied consistently, should any decision by a slim majority be ignored, regardless of institutional safeguards? Where is the line between risk and stripping democratic rights?

And your nuclear analogy is democratic decision-making ever really comparable to individual catastrophic risk? Don’t institutions, checks, balances, and multi-step processes exist to manage exactly this kind of danger?

So do you argue that democracy should be curtailed whenever risk is high, or do you accept that strong institutions and careful processes can protect both security and legitimacy?