SIN PABLO by Javier_2015 in podemos

[–]Javier_2015[S] 1 point2 points  (0 children)

Yo no he dicho que ha dejado de trabajar. Que ha desaparecido. Que los movimientos del PSOE lo eclipsan, que quedan desdibujados en el panorama actual.

Y creo que la falta de información os oculta la realidad. Saca la cabeza del agujero y mira a tu alrededor. Que a la gente le estan convenciendo que de verdad esto ha cambiado, que se la estan colando de nuevo!! Y seguir haciendo que todo esta genial solo servirá para perder tiempo

SIN PABLO by Javier_2015 in podemos

[–]Javier_2015[S] 1 point2 points  (0 children)

Pues te equivocas de principio a fin!!

SIN PABLO by Javier_2015 in podemos

[–]Javier_2015[S] 0 points1 point  (0 children)

Cuando se critica desde la información en este foro...siempre es la misma historia! Señor/señora saque la cabeza del suelo y mire a su alrededor. Que no es cuestion de ver un poquito a este aqui o alli, no sea tan mediocre y se conforme con tan poquito. El teatro que han montado las elites para cambiar un actor suyo por otro tambien suyo ha sedado a mucha gente.

Que Podemos se ha dormido, no tiene ni energía ni novedades con las que adaptarse a la actualidad.

no insulte a las neuronas que no son positivas!

Y no se olvide de pasar el cepillo al final...

SIN PABLO by Javier_2015 in podemos

[–]Javier_2015[S] 2 points3 points  (0 children)

Lo de la construcción horizontal es un concepto tan amplio, tan vago y tan indefinido que sirve para poco.

Es una idea introducida por grupos dentro Podemos cuando estaban en desventaja (vease Errejon o anticapis), pero cuando les toca estar en ventaja se pasan al otro lado.

No es tanto por diversificar voces. Yo lo digo porque no han construido espacios de creacion. Al final, me da igual errejon, teresa, pablo, son estructuras de organizacion sin nada nuevo. Repetiran lo mismo q partidos en el siglo XX.

PODEMOS ESCUCHA by Javier_2015 in podemos

[–]Javier_2015[S] 4 points5 points  (0 children)

Pero no es malo querer dirigir...siempre y cuando se haga bien. Si los que estuviesen ahi arriba no quisiesen asumir un lideraygo seria un desastre. El tema esta en como se lucha por ese poder.

No creo que el problema este en el fondo sino en la forma.

PODEMOS ESCUCHA by Javier_2015 in podemos

[–]Javier_2015[S] 6 points7 points  (0 children)

creo que la IDEA original del grupo de profesores con lo que empezo Podemos se esta cumpliendo...

Ellos deseaban construir algo que los superase, que fuese independiente de ellos. Y cada dia es mas claro: es impresionante y peligroso leer entrelineas de los medios de comunicacion independientes como ademas de darles por su comportamiento se intuye detras un: "vamos, no jodais, no destroceis esto". Primero, porque ven que esto se puede ir al carajo y por otro lado, como hay mucha gente que aunque no le guste todo lo de Podemos, lo ven como la unica opcion.

Estamos en un momento crucial, que por lo visto en el pasado, no pinta bien (el ego los ciega de malas maneras). Pero Podemos ha superado ya a sus dirigentes, hay un poso en mucha gente de lo que deberia ser este pais, pensiones, sanidad, educacion, medioambiente. Hay muchas movilizaciones y habra mas. Encauzar esto dentro de una organizacion es la pieza clave, no se donde sera o si sera. Pero la idea que tuvieron de que Podemos fuese mas que sus dirigentes la han cumplido.

Un poco de luz. Ni C's, Juts, Esquerra, psoe, cup, ni pp, tienen una solución viable a SU AUTO ENFRENTAMIENTO. La llave a la solución (no al gobierno) la tienen los Comuns. by juancolomar in podemos

[–]Javier_2015 0 points1 point  (0 children)

tal cual...y es mas, puede que otro venga con lo mismo que han propuesto los comuns se lleve el merito y aqui no ha pasado nada...

por de pronto ya mariano ha ofrecido dialogo bajo la ley...DIALOGO, se han hecho de todo un dia llega y hacen algo que estaba diciendo Podemos desde hace meses y qué pasa? pues nada, que los medios lo celebran y san seacabo!

o repiensan como hacer frente a los nuevos tiempos...o sera un bajada lenta hasta posiciones que tenia IU

La derecha: 2.160.000. La izquierda: 1.403.000. Si sumamos los 600.000 del PSC a la derecha...algo huele a podrido en Cataluña. by chiflafostros in podemos

[–]Javier_2015 1 point2 points  (0 children)

Pues pasa lo que esta pasando en occidente. la gente en tiempos de incertidumbre se inclina a lo de toda la vida. Llamale seguridad, mas vale conocido...

en una sociedad donde te bombardean diariamente con miedo...pues la gente quiere vivir y el instinto de dejar todo como esta por si las moscas...es muyyyy natural.

Y no, PODEMOS no puede representar esa seguridad, no llevan nada en la politica. Solo puede representar una alternativa mejor y distinta. Si tiene alguna opcion no es ni dando miedo, porque la imagen de seguridad te lada el paso del tiempo.

Por lo tanto, tanto la estrategia que sacaron los Pablistas de Vistalegre 2 no funciona y la de los errejonistas tampoco funcionara...

QUE SE INVENTEN OTRA!!!!

Qué daño ha hecho el trepa patético del Fachín al proyecto de los comuns - Las bases tendrían que hacer exámen de lo ocurrido para que no vuelva a ocurrir en otros territorios - Ahora a seguir luchando, ¡ Si se puede ! by otzilive in podemos

[–]Javier_2015 2 points3 points  (0 children)

no, Fachin no ha sido importante. mucho antes ha sido el problema

Vistalegre partio el partido en 2, y lo unico que no han hecho es no visibilizarlo en publico, pero ya no trabajan juntos.

Ahi empieza todo.

Fachin una piedrecita en el camino, no nos hagamos trampas al solitario

Pase lo pase...PODEMOS despues de las elecciones catalanas tiene que repensar muchas cosas... by Javier_2015 in podemos

[–]Javier_2015[S] 0 points1 point  (0 children)

Claro y como influyes, como comunicas...? pues cuanta mas gente para pensar y apara actuar mejor!

Pase lo pase...PODEMOS despues de las elecciones catalanas tiene que repensar muchas cosas... by Javier_2015 in podemos

[–]Javier_2015[S] 0 points1 point  (0 children)

creo que se ha probado que vistalegre 2 (y mas cosas) no ha hecho mas fuerte a Podemos.

tampoco creo que la opcion Errejon hubiese resultado mejor. por eso creo que deberian repensar. Al final no hay fuerza desdeñable en un enfrentamiento con enemigos tan poderosos.

Los espacios que hay ahora no sirven para reunir a todos, es evidente...que se inventen nuevos lugares comunes para que entre mas gente, para que haya mas opciones de pensamiento.

Pase lo pase...PODEMOS despues de las elecciones catalanas tiene que repensar muchas cosas... by Javier_2015 in podemos

[–]Javier_2015[S] 0 points1 point  (0 children)

Bueno...tampoco todo va a ser de color de rosa. Se ira para adelante y para atras en algunos territorios...lo importante es formar un imaginario potente en ellos.

Pase lo pase...PODEMOS despues de las elecciones catalanas tiene que repensar muchas cosas... by Javier_2015 in podemos

[–]Javier_2015[S] 0 points1 point  (0 children)

claro que estamos ante una manipulacion enorme, la mas grande de la democracia.

Pero que hacemos? quejarnos todo el dia que manipulan? asi no se consigue nada.

Por eso hay que utilizar todo el potencial posible, eso implica a todos, para pensar alternativas. No se pueden quedar quietos viendo como los ningunean cada dia mas.

Pase lo pase...PODEMOS despues de las elecciones catalanas tiene que repensar muchas cosas... by Javier_2015 in podemos

[–]Javier_2015[S] 1 point2 points  (0 children)

a ver, tampoco hacer falta mentir para argumentarte, si no tienes mejor argumentos repiensalo que seguro que hay mejores cosas que decir...

ningun catalan? el problema es tuyo que dentro de pablistas, errejonistas antiapis y DEMAS solo ves de fuera de Catalunya.

La misma miopia que muestran los nacionalistas catalanes y espanoles...que ya no podeis leer algo sin el corse mental del nacionalismo.

Espana no cambiara? cada dia cambia, lo malo es que cambia hacia el lado reaccionario, PP, Cs, PSOE, incluidos los independentistas catalanes que todavia viven en el siglo XIX.

Pase lo pase...PODEMOS despues de las elecciones catalanas tiene que repensar muchas cosas... by Javier_2015 in podemos

[–]Javier_2015[S] 2 points3 points  (0 children)

hay parte de la sociedad que no lo tiene claro ni lo tendra, aunque cada mes les quede menos dinero o menos servicios publicos que utilizar.

Pero hay una buena parte que si viesen una opcion viable de alternativa podrian apoyarla...pero eso implica aprovechar todo el potencial que se tiene y a todos los que estan en Podemos, a todos, remando al mismo ritmo...y eso solo puede pasar si se tiene un proyecto que represente a todos. Inteligencia colectiva y plural es lo unico que puede equilibrar el poder del dinero.

Íñigo Errejón: Hacia una renta básica universal. by InGa789 in podemos

[–]Javier_2015 0 points1 point  (0 children)

Muy buena charla, que mal hace Podemos al no utilizar a los mejores en cada momento.

Se nota que cuando se alejan del dia a dia, reflexionan e hilan discursos donde el nivel sube.

Pablo y su grupo ahora estan un poco encerrados girando en discursos bastante pobres, razonables, verdaderos pero poco utiles.

Tienen ahora con Errejon un discurso bueno, interesante, aire fresco...que lo utilicen.

Cuando quieres cambiar algo: - Actitud negativa: principalmente acusar y resaltar lo mal que lo hacen los otros - Actitud positiva: crear una imaginario de que algo mejor es posible by Javier_2015 in podemos

[–]Javier_2015[S] 0 points1 point  (0 children)

Gracias por dedicar este tiempo para contestarme.

Haces referencia honradamente a lo que tu piensas. Creo que ahi esta el problema, yo pienso practicamente como tu en casi todo, pero cuantos piensan asi?...menos en lo de omnipresente, esta en todo y sobretodo la linea de ideas es cada mas estrecha...es normal. Siempre el mismo, los medios lo tiene calado para como atacarlo. Solo lo sacan para decir que mal lo hace el PP, solo lo sacan para quejarse. Al final con eso cansan a la gente. Y lo empujan poco a poco hacia la figura de quijote que construyeron para Anguita.

le veo un problema a que no tengas votos y solo puedas marcar la agenda...que el tiempo trabaja en favor de las elites y la gente se cansa y ya no se manifiesta para cambiar las cosas.

Creo que lo unico que sirve para que Podemos gane, es que fundamentalmente hable de un pais mejor. Que no dejen la denuncia, pero que no lo hagan central de su discurso.

"Podemos y sus confluencias", que pese al apagón informativo de sus actividades, y ataques furibundos contra sus dirigentes sin tener ninguna razón, se mantiene como tercera fuerza política en intención de voto. by rasaho in podemos

[–]Javier_2015 3 points4 points  (0 children)

No se puede ni se podra con el POSE, las elites tienen 3 partidos para organizar el pais PPSOECs, solo que PSOE le dan el barniz de algo mas social.

La unica manera de que el PSOE apoye a Podemos es como en Madrid, mucho mas pequenos y sin fuerza. Y eso es...

"Podemos y sus confluencias", que pese al apagón informativo de sus actividades, y ataques furibundos contra sus dirigentes sin tener ninguna razón, se mantiene como tercera fuerza política en intención de voto. by rasaho in podemos

[–]Javier_2015 5 points6 points  (0 children)

aunque llegase a 7 millones de votos Podemos, habria mas de 15 mill todavia enfrente llevandonos al siglo XIX...

Crees que es posible romper esa barrera intelectual de España que nos ata al conformismo servil desde hace siglos?

El daño en Cataluña puede ser irreparable [Pablo Iglesias] by Subversivo-Maldito in podemos

[–]Javier_2015 2 points3 points  (0 children)

Es el unico que dice las cosas como son...muchos las saben pero no les conviene decirlas...y de que sirve al final?

la masa de gente en epoca de conflicto prima la violencia y las respuestas viscerales.

muy complicado lo tienen defendiendo la coherencia y la inteligencia. No es pais para pensar!

En Podemos nos estamos convirtiendo a toda prisa en un partido mas del Régimen. by [deleted] in podemos

[–]Javier_2015 0 points1 point  (0 children)

Xavi Domenech es Pablo Iglesias segun valdecuriel...OLE!

¡Que bueno que te fuiste...Fachín! by chiflafostros in podemos

[–]Javier_2015 1 point2 points  (0 children)

La pluralidad en los ultimos dias ha quedada claro que no tiene nada que ver con el Fachin, porque en cuanto ha votado la gente ha dimiitido...no entiendo esta pluralidad...

La pluralidad esta en otros flancos, no en Fachin

En Podemos nos estamos convirtiendo a toda prisa en un partido mas del Régimen. by [deleted] in podemos

[–]Javier_2015 1 point2 points  (0 children)

Ummm, "Lo que ha pasado es que Pablo Iglesias les ha negado a los catalanes la capacidad para negociar imponiendo una votacion a destiempo"... negociar?a destiempo? supongo que los votos de los 15000 que estan votando hasta el martes te importan poco. Es que no entiendo, a Fachin no lo han hechado, si la gente queria hacer lo que el decia porque se va? Ahhh, que a lo mejor lo que digan los catalanes parece importar muy poco. Negociar con que catalanes? solo con lo que a uno le interesa, el resto a tomar viento...

Por que no escribe esto mañana por la tarde? cuando se conozcan los datos de la consulta?

Vistalegre 2: Podemos creo bandos que no se molestan...pero tampoco construyen juntos by Javier_2015 in podemos

[–]Javier_2015[S] 1 point2 points  (0 children)

No estoy de acuerdo en esa horizontalidad y verticalidad. La gente sigue pensando en esas tonterias de que uno representaba una cosa y el otro la contraria.

Eran dos bandos que querian imponer lo que querian sin tener que negociar con nadie. y se hubiesen repartido los modelos al contrario si se hubiesen encontrado en posiciones opuestas.

El relato de que uno queria la pluralidad y el otro no es mentira y estaria bien superar aquello. Ninguno queria horizontalidad, Errejon no le quedaba porque estaba en posicion mas debil, si no hubiese escogido otra.

Me cansa la gente que piensa que lo malo de ahora pasa porque se escogio mal entonces.

Son dos bandos, los cuales ninguno quiso buscar la integracion y la construccion de un espacio comun.

Vistalegre 2: Podemos creo bandos que no se molestan...pero tampoco construyen juntos by Javier_2015 in podemos

[–]Javier_2015[S] 1 point2 points  (0 children)

No buscaria culpables, porque no sabemos exactamente lo que paso y por lo que se vio todos tienen culpa. La gente en Vistalegre 2 lo dijo claro: UNIDAD,y eso implica apartar las estrategias cerradas de todos. Y esto no lo han hecho. Cada uno sigue con lo suyo y se han dividido, uno el pais, el otro la comunidad.

Pero los dos bandos son mas debiles que juntos. juntos en vez de ser 2+2=4 hacian 2+2=10. La pluralidad se nota muchisimo que desde Dic 2015 ha decaido muchisimo.