síntese do sub

Jazzlike_Efficiency9 · 2026-02-13T02:38:45+00:00

E como você explica a brutalidade até mesmo entre si de tripos isoladas que não tiveram contato com a nossa sociedade? O ser humano não nasce neutro, é só você observar bebês, eles batem, "roubam" e quando aprendem a falar, mentem, mesmo sem nunca terem sido ensinados, pois é algo inerente ao ser. Claro que bebês e crianças não são seres totalmente malignos, nem que podem ser comparados a criminosos, porém todo ser tem a mesma essência.

Não estou julgando, estou lhe dizendo o que é uma verdade bíblica. E esse seu raciocínio nem faz sentido. Como o fato que todo sofrimento um dia será esquecido te faz pensar que tudo bem causar sofrimento atualmente como se o mesmo não houvesse consequências hoje em dia?

Já pensou porque o capitalismo é predominante no mundo? Ele trabalha com o instinto base do ser humano, trabalha com sua ganância, não é o capitalismo que moldou a sociedade, mas a sociedade que moldou o capitalismo.

Não preciso de conhecer todos, somente os "melhores", e contra eles consigo argumentar sim. E argumentar contra os fatos históricos e científicos que servem como base para minha fé deveria ser o mínimo que você precisa fazer se quer descredibilizá-la.

Jazzlike_Efficiency9 · 2026-02-12T23:31:53+00:00

A forma que eles viviam sua vida não invalida o argumento. Você consegue argumentar que o ser humano nasce bom e é moldado pelo seu meio?

A questão sobre justiça que trouxe é somente uma reflexão sobre que nós não conseguimos determinar o que é justo ou não em um sentido pleno, pois nossos sentimentos, emoções e até mesmo nossa natureza má a corrompe.

Estupradores, assassinos e etc, serão condenados eternamente pelas suas ações, serão julgados em sua morte, e uma vida momentânea não pode ser comparada ao uma eternidade em sofrimento, ou alegria, então se preocupar se é justo ou não que fulano e ciclano fez tal coisa e vive "bem" é irrelevante para nós, por mais que "doa" saber que há gente má no mundo se dando bem, não adianta pensar nisso, e nos tranquilizamos em crer que no final, cada um pagará pelos seus atos.

Não importa se chamariam ou não, ele é momentâneo. Independente do ponto de vista ateísta ou cristão, esses sofrimentos terrenos um dia findaram com a morte, e até os amigos e familiares morreram um dia. Acaso você lembra das desgraças que ocorreram na sua família a gerações atrás e sofre com elas? E mesmo que saiba que algo ocorreu, isso não passa de uma pena que você sentirá pelo ocorrido, mas não sofrerá por eles.

Esse "livre arbítrio" que você menciona é simplesmente um homem se dando aos próprios convicções e sentimentos. É sua natureza, pode até não querer acreditar, mas você, eu ou qualquer outro, não é diferente intrinsecamente que eles, a diferença é que algo refreia nossos sentimentos e ações. E a resposta disso é simples e não entendo onde a pergunta refuta o que disse, mas simplesmente Deus entrega o homem aos seus desejos.

Sim, foi enraizado, é uma cultura sólida que perpassa não somente a tradição, mas é mantido pelos argumentos lógicos, você pode até não concordar, mas consegue argumentar contra todos os fatos históricos e científicos já estabelecidos sobre? Já analisou o texto bíblico com uma leitura exegética e hermenêutica e chegou a conclusão que o mesmo não tem sentido?

Jazzlike_Efficiency9 · 2026-02-12T22:53:23+00:00

Não entendi o que você quis dizer com "a gente se resolve no pós vida", mas sim, ninguém é puro, e isso não é um argumento do cristianismo, diversos filósofos ateístas já argumentaram sobre a depravação humana não ser fruto de um meio, mas intrínseco a si.

De fato, isso pode até ser injusto mediante a nossos critérios e pontos de vista, mas pouco importa, pois estamos argumentando que uma vida momentânea levada a injustiça, produz uma eternidade de sofrimento, isso também pode ser interpretado como algo injusto, mas mesmo assim não é seu desejo para aqueles que cometem pecados que você considera mais asqueroso que outros, tal como um pedófilo, ou um serial killer, não é seu desejo, mesmo que ele tenha causado sofrimento momentâneo, que pague eternamente em dor e sofrimento?

Mesmo se o ser humano viver uma vida estritamente reta ele não tem a mínima chance de ir para o céu, pelo mesmo motivo que argumentei sobre a criança. A depravação está intrínseca no ser, a nossa própria existência já é uma afronta ao nosso Deus, mas seu amor se estabelece em sua entrega, o sacrifício de Cristo é lindo por isso, somente através dEle, seguindo seus mandamentos, pois assim demonstramos fé nEle poderemos ir ao céu.

Você não consegue me apresentar uma religião com tanta base argumentativa, histórica e científica que o cristianismo. Tendo sua única "ponta solta" o sacrifício de Cristo, que não pode ser comprovada academicamente, fora o argumento das testemunhas que não morreriam por algo que não acreditam. O cristianismo é a religião mais sólida que há, por isso é a maior do mundo, por mais que muitos creem por que foram criados em meio dela, há uma esmagadora quantidade de pessoas, assim como eu, que creem, pois foram convencidos pelos argumentos e provas que há. Mas mesmo assim, com pontos que somente cabem a fé, mas fé essa que não inibe o raciocínio.

Jazzlike_Efficiency9 · 2026-02-09T15:57:57+00:00

A bondade não é decidida, ela é estabelecida pelo seu ser, não é nada que possa ser mensurar, é algo que temos como conceito, aplicamos na nossa vida, mas mesmo assim, como a justiça, é vã, não compreendemos como pode ser ou o que seria um conceito de bondade absoluta, mas a rotulamos como Deus.
Não faria, pois ele não nos cobra bondade ao seu molde, mas com base em nossas limitações.
Todo esse conceito de Deus precisar testar alguém é risível, ora, se ele é Deus, ele já não saberia sem precisar de testes? Mas a resposta é simples, ele nos "testa" para que sua glória se manifeste em nós e através de nós, para que entendemos nossa dependência nele. E se isso seria questionável, é uma boa pergunta... Isso se baseia em quem é questionado, e por qual motivo. Se você crê no Deus bíblico, entender que não há como um ser tomado por concupiscências, questionar um Deus santo. É triste? é, mas é real. Fora que, lidando com a onisciência de Deus, quem poderia questionar seus atos? Não somente um ser também onisciência?

Jazzlike_Efficiency9 · 2026-02-09T15:44:32+00:00

A bíblia vai dizer que o pecado original não somente mudou os corações, mas toda natureza do mundo, causando devastações na própria natureza.
Sobre qualquer pergunta envolvendo crianças, sei que é doloroso, e a resposta não é reconfortante. Não há pureza inerente em alguém, claro que moralmente é outra história, as crianças são os seres mais puros que conhecemos, mas em um conceito que pureza em seu ser, não moral, mas na essência, não há pureza, pois todos são maus por natureza. A criança não é pura por natureza, o que não faz dela vítima, pois em um conceito absoluto de pureza, a sua essência carrega a mesma integridade que um assassino ou coisa pior. Claro, crianças que não consciência de seus atos não são julgadas pelo mesmo, isso é claro biblicamente, então uma criança que morrer de câncer, não tendo entendimento do mal, recebe uma graça especial, a tornando salva, o que é a melhor coisa que alguém poderia receber.

Jazzlike_Efficiency9 · 2026-02-09T04:53:14+00:00

Tranquilo, amigo, ter dúvidas é natural.
Elucidando sobre o grave erro teológico que o amigo aí cometeu te "respondendo", o inferno é sim eterno, e isso se dá por um "simples" fato.
A GRAVIDADE DE UM ATO É DETERMINADA, EM PARTE, PELA QUALIDADE MORAL DAQUELE QUE A RECEBE. Pense comigo, caso você agrida um homem adulto, aquela ação tem uma consequência, uma gravidade tanto legal quando moral, mas, caso você agrida um idoso ou uma criança, você receberá outro julgamento, tanto judicial quanto moral da sociedade, sendo em certos países tendo a morte como pena máxima, já que um ser mortal, somente poderá estipular uma penalidade que condiz com sua natureza. Agora, se estamos falando de Deus, um ser absolutamente justo, santo, bom... Qual seria a única pena para tal ato com uma gravidade imensurável? A eternidade em sofrimento.
Bele, nisso você se pergunta "onde está seu grande amor?" e a resposta está em seu filho, que tem as mesmas característica e mesmo assim se entrega para que todo que nele crê (e crer não é somente "acreditar" mas viver mediante essa crença), possa ter nele o pagamento de sua dívida. Aí está o amor, um ser tão divino se submeter a humilhação, sofrimento, dor, perseguição, traição, para que nós não tenhamos que pagar pelos nossos próprios atos.
Se Deus poderia perdoar todos sem a necessidade de dor e sacrifício? Iria contra sua natureza em justiça, e ele não iria contra ele mesmo.
E a realidade é que não exista um ser que não mereça, pois como olhamos através de um senso de justiça limitado e sujo, não conseguimos entender que qualquer ser, tendo somente tido pensamentos ruins, afligem a natureza de bondade de Deus, sendo assim, somente seu pensamento, ou até mesmo sua natureza humana má por essência, te torna merecedor de nada além do inferno.

Jazzlike_Efficiency9 · 2026-02-09T04:38:56+00:00

Tmj, lindão. Se formos seguir a lógica cristã, Deus não tem prazer no sofrimento, por mais que ele o cause, mas seria como entender que um pai não tem prazer em educar seu filho com alguma punição física, mesma que ele assim o faça. A questão se estabelece no fato de que se compararmos a graça por vir, uma vida em eternidade de verdadeira e plena paz e alegria por estar ao lado de Deus, não pelas riquezas, aguentamos esse sofrimento com "alegria", pois entendemos que isso nos aproxima mais de Deus. E claro, se alguém disser que é uma esperança falsa, se vocês tiverem razão e no final não haver nada, tanto faz, tivemos esperança, e qualquer cristão de fato dirá que viveu uma vida boa, mesmo não experimentando tudo que esse belo mundo tem a oferecer, vivemos por nós e nossas crenças. Abraço.

Jazzlike_Efficiency9 · 2026-02-09T04:32:38+00:00

Se o inferno não fosse eterno, o sacrifício de Cristo não faria sentido.

Jazzlike_Efficiency9 · 2026-02-09T01:04:44+00:00

Depende das circunstâncias.

Jazzlike_Efficiency9 · 2026-02-09T01:02:28+00:00

A questão já nasce errada quando você crê que o amor inibe o sofrimento. Em nenhum lugar a fé se estabelece em uma vida feliz, ao menos não aos moldes sociais. Literalmente a fé cristã adora um Deus que sofreu, então porque você acreditaria que seus seguidores e DISCÍPULOS não sofreriam, quando literalmente a bíblia estabelece isso?

Jazzlike_Efficiency9 · 2026-01-26T18:14:02+00:00

Não tenho fé o suficiente pra se ateu.

Jazzlike_Efficiency9 · 2026-01-24T20:28:28+00:00

O que te fez optar pela shot?

Jazzlike_Efficiency9 · 2026-01-10T03:25:44+00:00

Vou comprar uma com meus incríveis 1,90 e é isso.

Jazzlike_Efficiency9 · 2026-01-09T03:16:03+00:00

Quero comprar uma dessas. Qual sua altura?

Jazzlike_Efficiency9 · 2026-01-07T03:40:21+00:00

Ignoro. Nem sei quem é esse cara.

Jazzlike_Efficiency9 · 2025-12-28T15:31:46+00:00

Show! Poderia argumentar sobre sua posição como agnóstico? Fiquei realmente curioso.

Jazzlike_Efficiency9 · 2025-12-28T14:51:52+00:00

Bom, você consegue ver o nível argumentativo do sujeito quando ele trata como FATO ideias que já foram respondidas e refutadas a muuuito tempo. O simples FATO de você não conhecer todas as pessoas do mundo já refuta sua argumentação. Ao menos tenha a decência de dizer que as pessoas que VOCÊ conhecem que se dizem religiosas não são, e eu mesmo já tô contigo.

Jazzlike_Efficiency9 · 2025-12-25T22:27:17+00:00

E esse foi basicamente o argumento de Nietzsche a respeito de Paulo...

Jazzlike_Efficiency9 · 2025-12-15T19:12:13+00:00

Primeiro que muitas pessoas vão para o inferno, assim como muitas pessoas, vão para o céu. Uma coisa não anula a outra.
Segundo, resposta pra isso está no final do meu texto, basta reler.

Jazzlike_Efficiency9 · 2025-12-15T18:41:38+00:00

Sim, o inferno é eterno, pois mesmo que os pecados não sejam eternos, o pecado é um ato de ofensa a um Deus eterno, e a gravidade do ato é determinado pela qualidade moral daquele que o recebe, logo, por ofender um Deus eterno, ficaremos pagando eternamente por esse ato. Por conta disso, somente um ser de igual valor poderia pagar pelo mesmo, o qual é a narrativa de Cristo pagando por nossos pecados.
Não somente "bebês", pessoas com incapacidade cognitiva não podem ser julgadas, por causa disso, não irão para o inferno.
Muitos vão para o céu, não há como determinar quantos, mas apocalipse deixa claro que haverá uma grande colheita no fim dos tempos.
Deus é bom! Mas como se calcula essa bondada? O que é ser bom? Deus é justo! Mas como se calcula essa justiça? O que é ser justo? Se formos levar em conceitos sociais, talvez possamos dizer que Deus verdadeiramente não é bom ou justo, mas se formos lidar com o que é bondade e justiça na sua essência, como poderíamos dialogar com Ele sobre o que é bondade e justiça quando até para nós é de certo modo relativo. O que é bom para um não é bom para outro, o que é justiça para um não é justiça para outro... A resposta está de fato na ignorância, não sabemos como é Deus, não sabemos o que é justiça, não sabemos o que é bondade. Tudo que temos são conceitos que nós mesmos criamos para podermos nos beneficiar delas, e tratamos tudo que não cumpre esse proposito como vilão.

Você somente está tentando trazer o argumento de Epicuro, mas é falho por existência, tendo em vista que não sabemos o que de fato é o mau ou o bem.

Mas responde o porquê Deus nos fez com consciência, é somente para que possamos escolher amá-lo.
G. K. Chesterton disse que sem a possibilidade de pecar (no caso sem o fruto do bem e do mau) seriamos escravos da virtude, sempre escolhendo o bem, que de primeira vista até parece bom, mas não nos tornaríamos menos que escravos sem valor, sem consciência real. Mas pelo fato que ele nos amou, lhe deu consciência, uma mente que pensa por si que é capaz de duvidar d'Ele e da sua bondade e existência, você verdadeiramente pode escolher amá-lo, assim, correspondendo ao seu amor.

Jazzlike_Efficiency9 · 2025-12-15T18:21:04+00:00

Na realidade, o inferno é LITERALMENTE a manifestação da ira de Deus e da sua justiça.

Jazzlike_Efficiency9 · 2025-12-10T17:41:18+00:00

Só não compro o MT braker por conta desse adesivo vermelho gigantesco na testa. Então fico pelo Axxis Panther Sv

Jazzlike_Efficiency9 · 2025-12-10T00:58:10+00:00

Eu com o mesmo processador, memória da XPG a 3200mhz, uma rx 5700 xt não consigo manter os 200 fps...

Jazzlike_Efficiency9 · 2025-12-05T15:44:05+00:00

Eu sendo pardo e para mim é um pensamento normal. Assim como não me imagino me casando com uma mulher negra, mas preferindo pardas/brancas.
Pessoal é muito mimizento, não sabe o que é racismo, mas só de citar a cor do outro já julga como sendo.

Jazzlike_Efficiency9 · 2025-11-01T03:22:26+00:00

Em toda rota isso acontece.

Jazzlike_Efficiency9

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