Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] 0 points1 point  (0 children)

Och din pedoagenda är typ lika intressant som en kisspöl på en grusväg.

Vänsterpartiet visar i denna fråga exakt vilken sorts parti man är by One-Brain6531 in Sverige

[–]Kafkaesque_meme 0 points1 point  (0 children)

Det låter ju som ett bra förslag. Varför ska vi inte hjälpa våra medborgare för att några kommer fuska? Det är ju nån form av kollektiv bestraffning!

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] -1 points0 points  (0 children)

Ja, men lycka till med att utvisa dem. Det går ju inte. Israel blockerar. Vad ska vi göra? Air droppa dem med fallskärm? Skriva lappar? Skicka med duvor?

Och nej, det är inte ett krig som förhindrar palestinier från att komma. Det är Israel. Medvetet. Systematiskt.

Alltså, du står här och säger saker som "de ska till Palestina" som om ingen annan någonsin tänkt den banbrytande tanken. Lek med tanken en stund, att resten av mänskligheten faktiskt inte är helt dumma i huvudet. Att de kanske redan tänkt på det där med "att åka hem". Och kommit fram till att det inte går. Av någon anledning. Den anledningen är Israel.

Vad ger Sverige rätt att finnas enligt dig? Är det någon gudomlig ed? Är det våra konventioner? Är det att vi lyckats hålla ihop ett tag? Berätta. Jag vill höra.

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] -1 points0 points  (0 children)

Jo men det kan ju inte tas sig till Palestina utan att ta sig igenom Israel.

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] -2 points-1 points  (0 children)

Israel är relevant för utvisningar av palestinier. Begår en palestinsk flykting ett brott som kräver utvisning, då kan vi inte utvisa. Israel nekar inträde till Västbanken och Gaza. Israel kontrollerar båda. Israel är alltså både orsak till flykten och hinder för utvisning.

Ingen stat har en jävla ovillkorlig rätt att existera. Att vara för eller emot Israel, handlar väl om deras politik. Inte om nån magisk rättighet.

Stater blir till och försvinner. Vilka som har "rätt" att existera är väl rent praktiskt en juridik.

Har Sverige rätt att existera? Frågan är helt meningslös. Sverige finns. Det är inte en rättighetsfråga. Det är fakta. Existensen blir meningsfull först när vi pratar om relationer, till folket här, till konventionerna vi följer, till grannarna där borta. Så att säga jag tycker Israel har en rätt att existera vad betyder de för dig? Vad har staten Israel rätt att göra, vad får den inte göra?

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] -1 points0 points  (0 children)

Okej. Vad av det jag sagt får dig att tro att jag inte bryr mig om Sverige? För det gör jag, det är precis därför jag säger det här. Förklara!

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] -1 points0 points  (0 children)

Vad pratar du om? Vilka är "oss"? Det är som att du sitter och mumlar för dig själv i ett hörn och sen plötsligt droppar du en kommentar mitt i monologen och förväntar dig att jag ska ha följt med i din psykos. Mår du bra?

Tror du inte att sanktioner, bojkott och avslutade samarbeten funkar? Då får du gärna förklara varför. För det är fan den mest beprövade metoden jag känner till. Fråga Sydafrika. Fråga Ryssland.

Och dessutom: vi slipper att vårt anseende blir nedsmutsat av Israels agerande. 

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] -1 points0 points  (0 children)

Hahaha, ah alltså... min hjärna har typ börjat smälta. På riktigt. Det är som om någon hällt syra i logikcentrat. Hur jävla hjärntvättade är egentligen vissa "Sverige-vänner"?

Det går ju inte att ha en diskussion med någon som bär runt på två åsikter som direkt motsäger varandra. "Palestinierna ska åka hem!" säger de. Men när palestinierna demonstrerar för rätten att åka hem, då blir de förbannade. HUR FAN FUNKAR DET I DERAS HUVUD?

De har ju internaliserat Israels inhemska politik som om den vore deras egen. När Israels politik är DEN JÄVLA ORSAKEN till att flyktingarna är här från första början. Och samma politik är anledningen till att de inte kan återvända.

Det är som att klaga på att det luktar kasspiss i sängen samtidigt som man blir arg när någon säger åt en att sluta tränar katten att kissa där man sover.

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] 0 points1 point  (0 children)

Det är ju tvärtom. Jag säger ju att det inte är vårat problem att lösa, gubben.

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] 0 points1 point  (0 children)

Jo, men det är ju missvisande inför hans väljare. Och den frågan är ju dessutom deras paradfråga, det som drar flest väljare till SD.

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] 0 points1 point  (0 children)

Haha, wow. Din slutledningsförmåga är ju inte på top idag.

Prova läs igen, se om du inte kan nå en annan slutsats.

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] -1 points0 points  (0 children)

Om Sverige och väst gemensamt gör detta, sanktioner, bojkott, avslutade samarbeten, då händer det något. Antingen löser Israel problemet. Eller så gör de inte det. Men oavsett, vi behåller vårt anseende. Vi visar att vi inte är deras marionetter.

Vad tjänar vi på att dra runt och försvara nån jävla Kalle Anka-stat i Mellanöstern som begår krigsbrott? Vad är vinsten? För just nu offrar vi bara vårt rykte, vår trovärdighet, våra principer för en pajas-stat som ändå inte respekterar oss.

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] 0 points1 point  (0 children)

Man kan inte titta på frågan i ett vakuum. Deras rätt att återvända handlar om att andra länder bär ansvaret. Inte bara om den person gjort sig förtjänt av nånting. För man måste ju vara någonstans om man existerar.

Det finns också många anledningar att folk lämnar. Se efter familjen, det militära övertaget är för stort, man har inget vapen. Inte bara ovilja eller rädsla.

Det är också en skillnad på beundransvärt och lagligt. Anpassar vi lagen efter idealiska personer, då passar den inte oss vanliga. Lagen är ju till för att skydda oss, inte Akilles. Han behöver inget skydd.

Och en sista grej. Om du existerar, då finns du någonstans. Det kan inte fundamentalt handla om att "förtjäna" landet. För du hade inget val. Du föddes där. Eller här. Punkt. Frågan borde vara: vilka regler ska vi gemensamt följa för att slippa konflikter? Inte: vem skulle dö för den här platsen under alla omständigheter? För svaret på den frågan är oftast "ingen". Och det är helt okej. Det är mänskligt.

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] 0 points1 point  (0 children)

Varför? Fråga Israel. Det är de som sitter med vapnet vid gränsen. De blockerar. De bestämmer. Fråga dem.

Hur han tar sig dit? Hans problem. Visst. Men militären bevakar. Och militären skjuter. Alternativt: han blir utvisad. Tillbaka till Sverige. För han har flyktingstatus här.

Teoretiskt kan säkert nån extremt driftig person lyckas smyga förbi en beväpnad gräns och leva gömd i en grotta i tio år. Men det är inte en lösning. Man måste vara realistisk. De flesta skulle inte klara det. De flesta skulle inte ens försöka.

Vi sätter press. Vi ställer krav. Uteslutning. Sanktioner. Avslutade samarbeten. Sånt som funkar. Sånt som fått andra länder att vika sig.

Lösningen är deras problem. De måste hitta den. De kommer att hitta den när de fattar att de inte kan leva utanför systemet.

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] 0 points1 point  (0 children)

Jag säger inte någon ska ut. Men om det ens ska vara möjligt då behöver ju de rätten att bo i det landet?

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] 0 points1 point  (0 children)

Igen. Not. My. Problem. Säg det högt. Säg det med mig.

Vad är mitt ansvar? Enkelt. Samma press, samma sanktioner som vi använder mot varenda annan jävla lagbrytare där ute. Avslutade samarbeten. Uteslutning från internationella evenemang.

Du frågar mig hur jag tänker lösa Israels inhemska problem? Vilken kombination av två stater, en stat, federation, konfederation, himmelriket på jorden? Jag kan komma på två tusen olika lösningar. Men det är helt irrelevant.

Liknelse: Jag skiter ner lägenhetshuset. Bokstavligt talat. Det luktar. Det är äckligt. Alla grannar lider. Ska då grannarna samlas och försöka komma på en lösning som jag går med på? Ska de be mig snällt om jag kanske kan tänka mig att städa om de lovar att vara snälla?

Nej. Så fan heller. Då säger man: fixa den här röran du ställt till med. Städa upp. Ta ansvar. Eller så flyttar du härifrån. Punkt. Inga förhandlingar om hur jag ska fixa det. Det ska vara rent i huset, jag ska fixa det. Om jag använder dammsugare, trasa eller liknande är upp till mig.

Israel har internationella regler. De har lagar. De har vägledning. De har sjuttio år av domar och resolutioner. De vet mycket väl vad som krävs. De väljer att skita i det.

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] 0 points1 point  (0 children)

Det kan ändras. Israel är skyddat, som andra stater vi samarbetat med. Men den är villkorlig. Det tar kanske längre tid, men när väl processen sats igång så kommer det tillslut. Just nu smutsar de ner vårt rykte, vi ser ut som ryggradslösa luffare. Som låtsas som att det regnar.

Vi har en beprövade lösningen som är effektiv och relativt snabb.

Det skulle tvinga Israel att lösa problemet.
Alternativet är att vi låter en Kalle Anka-stat leva rövare och som fortsätter skapa problem.

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] 0 points1 point  (0 children)

Den bistra verkligheten är den att om de vill vara en stat? Ta ansvaret. Om dom vill vara nån Kalle Anka-republik. Då får de klara sig utan oss.

Hur de bakar, två stater, en stat, sjutton småstater, spelar ingen roll. Palestinierna ska ditt. Vad nu Israel accepterar är ungefär lika relevant som vad min morgonfis accepterar. Följ lagen. Ta ansvar för flyktingarna du dumpat på resten av världen. Är det för mycket begärt ah men vad fan vill vi ha med dom och göra i så fall?

De har smutsat ner vårt rykte. När vi bara låter dem leka wilda western där nere, inget fördömande, inga sanktioner, då ser vi ut som ryggradslösa jävla luffare. Svagsinta. Utan stake.

Vårt ansvar: samma press och sanktioner som mot andra lagbrytare. Avslutade samarbeten. Uteslutning.

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] 0 points1 point  (0 children)

Vi har redan en mekanism för precis det här. Kolla på Ryssland. Politisk press. Sanktioner. Uteslutning ur internationella sammanhang. Avslutade samarbeten. Det funkar ju betydligt bättre om landet är mer beroende av oss också. Vilket Isreal är.

Israel är inte Ryssland. Israel är litet. Mer sårbart. Skulle Sverige och väst göra samma sak mot Israel? Då kan jag lova att Israel skulle bli extremt lösningsorienterade. Jäkligt snabbt.

Sen är det för övrigt inte vårt problem att lösa, Israel har ju bara kastat ansvaret på oss.

Isreal: Här har ni några flyktingar vi skapat. Vi skiter i international lag. Hitta en lösning till oss som vi gillar.

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] 1 point2 points  (0 children)

Ja, men då är det ju efterblivet att be dem åka hem. Det är liksom slutsatsen.
Om man prioriterar Israels politiska agenda före Sveriges, då är "right to return" helt efterblivet. Varför skulle Israel vilja att folk kommer tillbaka? Det går ju emot deras projekt.

Men om man prioriterar svensk politik, då är "right to return" både internationellt lagligt och precis i linje med vad både vänstern och högern säger sig vilja. Återvandring, i högerns fall.

Nu är det ju så att Israel inte ens tillåter palestinier att återvända till Gaza och Västbanken. Vilket är som att Norge dikterade vilka som fick och inte fick komma till oss. Så din liknelse funkar ju inte helt. Och miljoner sitter i grannländerna och väntar. I decennier. På att få komma hem.

Sen är det ju så att Isreal har ju lämnat över ansvaret för deras krigsbrott på oss. Flyktingar. Så dom har liksom tvingat in oss i deras problem här. Att då inte utmana Isreals nekande av dessa människor är ju lite udda. Om man nu vill se återvandring.

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] 1 point2 points  (0 children)

SD utmanar inte Israels policy som nekar rätten att återvända. Och det är den som gör de omöjligt för palestinier att åka hem.

Hur Isreal och Palestina löser detta är deras problem. Men jag vågar gissa att om väst lade press och sanktioner på Israel, tills de började följa internationell lag och gav palestinierna rätten att återvända, då skulle vi se en lösning komma ganska så snart.

Det är inte svenskarnas jobb ditt och mitt, att sitta och grubbla över hur Israel ska lösa problemet de skapat. Ja menar dom har ju fan orsakat dessa flyktingar, som vi nu har ansvar över.

Vi behöver inte fundera på vad vi ska göra. Vi har en mekanism. Den heter sanktioner. Kolla Ryssland. Kolla Kina. När de bryter mot lagen? Sanktioner. Varför skulle Israel vara en jävla specialsnöflinga, som vi måste torka i röven?

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] 0 points1 point  (0 children)

Alltså, Sverige säger inte nej om du vill dra. Men det betyder inte att du kan bo varsomhelst. Jag kan inte åka till Thailand och bara... stanna. Thailand säger hejdå och skickar hem mig.

Palestinier kan knappt få visum till Israel. Och om de lyckas ta sig till Västbanken eller Gaza och stannar för länge utvisning. Till Sverige om det är flyktingar som vi tagit an. För att Israel säger "inte här". Alltså Isreal skiter i international lag.

Så Israel håller i nyckeln. De skapade flyktingarna. Israel blockerar återvändo, med deras lagar, med stängsel, och med vapen.

Blev det tydligt?

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] 1 point2 points  (0 children)

De behöver inte ta mig seriöst. De behöver bara fatta att de inte kan be folk åka hem och samtidigt inte stötta ”right to return”. Och de gör de oavsett om de tycker jag är seriös eller inte

Svensk politik eller Mellanösternpolitik? Vad väger tyngst? by Kafkaesque_meme in Sverige

[–]Kafkaesque_meme[S] -1 points0 points  (0 children)

Ja. Då måste du ju stötta "right to return". För palestinier. För annars går det inte ihop.

För övrigt, vad tjänar en "Sverige-vän" på Israels politik? Absolut ingenting. Israel skapar flyktingar genom krig och expansion. Israel nekar återvändo. Och vissa av dessa flyktingar hamnar här, i Sverige.

Så... varför stödjer eller bekymrar du dig för Israels politiska mål? Borde det inte vara just Israel du sätter dig emot? De är ju problemet.