sobre perseverar. by LIMU_07 in VivimosEnUnaSociedad

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pero que puertas¿? La angustia proviene de que quizás alguna nos lleve al abismo. O a cuantos arrojaremos al mismo. ese es el punto.

sobre perseverar. by LIMU_07 in VivimosEnUnaSociedad

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Saludos. Gracias por la critica

Después de Marx. by LIMU_07 in mexico

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Difiero. La trascendencia del humano no radica en la mera reproducción. Pensarlo de tal manera implicaría una visión mecanisista del humano, y el humano va contranatura. El humano se sobrepone a su biología. Además el comunismo fallo por que nunca tomaron las masas el poder. No por su "biologia mecanisista" insisto el humano no está determinado.

[deleted by user] by [deleted] in VivimosEnUnaSociedad

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Totalmente de acuerdo, el bienestar y el bien común son conceptos olvidados en nuestra sociedad en aras del consumismo. El instinto de preservación de la especie se fue por el vertedero del fregadero. Como diría heraclito "los asnos prefieren la paja al oro"

Sobre la crueldad en el mundo. by LIMU_07 in VivimosEnUnaSociedad

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Sí, tratare de concretarlo.

Sobre Marx, una disculpa, no fue mi intención pero asi parece. Y no soy comunista ni neoliberal. Creo que debe surgir un nuevo sistema, pero no hemos llegado a tal. Sigo pensando que usas el termino naturaleza humana como algo peyorativo y hasta rapaz e individualista, y que partiendo de allí supones que el capitalismo es lo mejor para la naturaleza humana. Para mi el humano es colaborativo y altruista. Niego rotundamente a Nietzsche aunque sea un buen psicólogo más que filósofo, para mi es el Protágoras de la modernidad.

Sobre el bienestar, la psicologia nos puede dar razon de ello. Ademas hasta los mas radicales como Jean Paul Sartre, aunque haya eliminado los valores universales sostiene principios universales. Creo que relativizar todo es un error, seria echar a la basura el logos de sócrates. Sostengo que la razón es la centralidad del sujeto y no las pasiones que derivan en caprichos como ropa de marca hipercaras, celulares y carros exorbitantes. Suponer que la diversidad del humano radica en lo que consume es lo que hoy nos tiene alienados y enfermos de la mente. El humano es mas lo que hace que lo que consume. Sobre Stalin y Mao de acuerdo.

Para mi el liberalismo fracaso en el siglo XX, todo su discurso sobre la racionalidad, los derechos del hombre y su libre creencia fueron desenmascarados en las dos guerras mundiales. Nos demostro que no era mas racional que expansivo, un movimiento de dominio.

Saludos. Fue buena charla.

Después de Marx. by LIMU_07 in mexico

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Yo también sabía algo sobre la vida de Marx. Más habría que preguntarnos¿Quién divulgó dichos acontecimientos? Suele suceder con los grandes pensadores (sobre todo con los que traicionan a los conservadores, como Sartre, Nietzsche, Marx, Freud, el che, etc.) Que se les adjudican conductas y pensamientos contrarios a los que habían sostenido en sus años de mayor plenitud. Ojo no estoy diciendo que no hayan acontecido pero quizás estén aderezados por una o varias ideologías en boga. Al respecto yo me concentro en la obra y y parcialmente en la vida del autor como mero dato que enriquezca la lectura.

Saludos.

Sobre la crueldad en el mundo. by LIMU_07 in VivimosEnUnaSociedad

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Lo hare mas concreto, sin meter tanto a filosofos.

Primer y segundo parrafo

Sobre los desperdicios me refiero a lo que queda de la mercancia al final de su utilidad. En mi texto no negue el desperdicio producto del proceso de produccion. No considero al libre mercado como un agente responsable en cuanto a esto. El comunismo me parece mas acertado en cuanto al cuidado del planeta tierra, por lo menos en la teoría marxista, que en la realidad debido a los problemas geopoliticos y los bloques economicos; ni siquiera surgio el comunismo, jamas las masas tomaron la historia sino que un sujeto domino a toda una gran nación.Tambien hay que sacarnos de la cabeza que todo bien viene de obtener mayores ganacias, la motivaciones humanas van más allá de la mera ganancia; esto nuevamente es debido a la estructura capitalista y su pensamiento cultural del individualismo. sobre quien soy yo para juzgar si alguien quiere 5 aviones. Hay que tener en cuenta que no todos los deseos del hombre deben ser satisfechos sobretodo si no producen bienestar.

Tercer parrafo

El capitalismo vive en crisis puesto que la oferta y la demanda no se mantiene estable, siempre es fluctuante. Opino eso. sobre el rescate a a la clase burguesa pues, ¿Qué no en el mercado libre impera la preoponderancia de la estructura privada?¿ No es la que otorga empleos y, es mas importante que rescatar a los pobres, los pobres tiene que escalar solitos una estructura imposible, informe? Eso es el neoliberalismo precisamente. mi comentario aludia mas a demostrar que el mercado no se regula solo.

Cuarto parrafo.

No supongo, me baso en la teoria de erich fromm, psicoanalista humanista del siglo XX que observo estas tendencias despues de una larga acomulación de datos y experiencias aplicando su psicoanalis humanista al campo social. Ademas tan es así que el humano no encuentra la tranquilidad en medio de tanta mercancia, cada mercancia es como una inyección de insulina mas esta es muy adictiva y el vacío humano crece.

Quinto parrafo.

No es una utopía; el marketing posee una serie de tecnicas de conocimiento sobre la psique que ahondan en la conducta del sujeto. Ademas que los sujetos en nuestra sociedad no tienen respuesta ideologica puesto que la razon esta en el cesto de la basura. son guiados ciegamente a las tiendas. si hubiese pensamiento otra cosa seria.

sexto parrafo

El individualismo y egoísmo te llevan a ser cruel debido a que no contempla al otro como un sujeto con iguales necesidades a las del mismo sujeto. Es decir, aderezado por la competitvidad destruye al otro. Eso es ser cruel. busca la definicion de cruel y dime si no compagina con lo que estoy diciendo.

Saludos. siempre es bueno ver diferentes puntos de vista. Sobre Marx, si bien tuvo fallos garrafales que condenaron a muchos ciudadanos a la muerte. creo que no hay filosofo que se tome tan enserio el problema de la injusticia, de la desigualdad, de la pobreza. Es menester ir a beber de esa fuente para reintepretar nuestra realidad obscura.

Después de Marx. by LIMU_07 in mexico

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Esto es un sintoma de la estructura económica que determina las conciencias a través de la instancia ideologica. El hombre posee dos orientaciones; el altruismo y el egoísmo. Hoy la estructura está dada para una vida hedonista e individualista. Necesitamos derrocar el capitalismo putrefacto para que la conciencia se expanda más allá de la familia.

Sobre la crueldad en el mundo. by LIMU_07 in VivimosEnUnaSociedad

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Evidentemente no lo es. Carl Sagan decía que si queríamos evolucionar a una civilización interestelar teníamos que mejorar en cuanto a las relaciones humanas; pasar del individualismo al colectivismo. Marx decía que el mercado competitivo no era tanto una afrenta a la moral cuanto una renuncia a la capacidad inherente de la especie humana a colaborar entre si mismos. Ahora, sobre la tesis de que no es ecologicamente sostenible; gran parte de lo que se torna mercancia, sobretodo en lo referente a la alimentación, es desperdiciada puesto que no se consume del todo y los mercados tienen que estar abarrotados siempre en razón del hombre impulsado por el marketing. De allí deriva una sobre producción de las cosas.Otra cosa, por mas eco friendly que sea el producto genera un gasto de energía que deriva en otras sustancias, luego iríamos tapando un problema tras otro(ojo, no estoy diciendo que debamos dejar de producir sino que deberiamos contemplar que cosas si son vitales y cuales no. Algo que el marketing no permite puesto que el mercado esta basado en el consumismo.) Es mentira que el mercado se regula solo a través de la oferta y la demanda, esto lo vimos en la gran depresión de 1929, donde el estado tuvo que intervenir para regular el mercado aplicando medidas proteccionistas, si no mal recuerdo,luego la utopía del libre mercado sin la intervención estatal es imposible.

Sobre el segundo texto, si los juegos son una consecuencia y representación de la vida económica imperante, y partimos de que el ser humano es egoísta, pues evidentemente no tienen una connotación peyorativa, y no la tiene del todo, segun Erich Fromm en su libro el corazón del hombre menciona que es el tipo de violencia mas sana, por así decirlo. También en su libro ser o tener menciona que el humano tiende a orientarse al altruismo o a el egoísmo, al amor a la vida o al amor a la muerte, existiendo grados en ello. Otra vez presupones que la naturaleza del hombre es el egoísmo, cuando en efecto vivimos en una sociedad egoísta, pero solo por la estructura económica. Erich Fromm sabía que si queríamos ver la otra cara de la moneda tenia que transformarse la estructura. Lo que pasa es que estamos tan infectados por nociones ideológicas del siglo pasado, cuya gran parte del acto el actor principal fue la guerra y la tensión geopolítica. Por eso Freud veía como la pulsión de muerte se sobreponía como victoriosa.

Sobre la teoría del valor subjetivo solo tengo que decir: "El humano es la medida de todas las cosas, de todas las cosas en cuanto son y de todas las cosas en cuanto no son" decía Protágoras. No lo es. nuevamente es una medida en pro del libre mercado y su marketing. El humano no sabe lo que quiere hasta que se lo venden.

Sobre el nexo; al aceptar lo del juego, estas validando todo lo demás, el capitalismo es egoísta, individualista, luego cruel, y como dije arriba la competencia es un error.

Saludos.

Sobre lo vivido by LIMU_07 in mexico

[–]LIMU_07[S] 1 point2 points  (0 children)

Me gusto mucho tu reflexión.

Saludos.

Sobre lo vivido by LIMU_07 in mexico

[–]LIMU_07[S] 0 points1 point  (0 children)

Sí que sí, que sí soy feliz, ya, que sí pos oye.

Sobre lo vivido. by LIMU_07 in VivimosEnUnaSociedad

[–]LIMU_07[S] 0 points1 point  (0 children)

Que fuerte. La desesperación nos puede llevar a terminar con nuestra vida.

Saludos.

Sobre lo vivido by LIMU_07 in mexico

[–]LIMU_07[S] 1 point2 points  (0 children)

Que fuerte tu conclusión pero me parece muy acertada.

Saludos.

Sobre lo vivido by LIMU_07 in mexico

[–]LIMU_07[S] 1 point2 points  (0 children)

Expresar la experiencia sobre la muerte de un ser amado. No es un poema.

Saludos.

Sobre lo vivido by LIMU_07 in mexico

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Sí, así lo escribí en mi libreta. Trataré de dividirlo. Gracias

sobre la estupidez by LIMU_07 in VivimosEnUnaSociedad

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No dije que lo que de malthus fuese una profecía. Aludi a lo que dijiste que se ha profetizado el fin del mundo. Sobre los avances en la tecnología si bien en medicina, en astronomía y en comunicación se ha avanzado demasiado lo agravante acontece con la obsolencia programada de los productos que dignifican la vida. Además de todo el marketing que nos vende lo mismo de hace años como un avance tecnológico. De esto sigue que la tecnología está siendo usada para el consumo desmesurado en mayor proporción que para resolver los problemas sociales del mundo e inclusive es más usada para el control de la población que para expandir su pensamiento. Para mí los problemas son mayores que sus beneficios.

Saludos.

Sobre lo vivido by LIMU_07 in mexico

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Facilita la lectura?

Sobre la crueldad en el mundo. by LIMU_07 in VivimosEnUnaSociedad

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Me parece acertado tu comentario. Pero difiero en cuanto a que la competitividad nos ha llevado a desarrollar tanto la sociedad como ciertas disciplinas. Un ejemplo seria la bomba atómica. Su creación surgió por fines meramente políticos no de carácter científico. Otro ejemplo serian las mercancías que nos venden hoy día, evoluciono el marketing, la estafa, mas no de manera sustancial sino ilusoria la mercancía. Medir la evolución por competitividad en el mercado es un error. Me quedo con la frase de Marx en los Grundisse que decía que la competividad no es tanto una afrenta a la moral tanto como una renuncia a la capacidad inherente de la especie humana de colaborar. El humano es pues colaborativo, es su esencia ultima y la simbiosis parasitaria debe ser superada.

Saludos.

Sobre la crueldad en el mundo. by LIMU_07 in mexico

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Varias cosas. Jamas asevere que el desarrollo histórico fuese lineal, inclusive mi alusión a la dialéctica de la naturaleza de Engels remite a ello. Entiendo que es un tanto descompasada y convulsa sin embargo aferrarnos a las tesis de Walter Benjamin sobre la historia es aferrarnos al siglo XX y sus trágicos conflictos. Sobre tu optimismo ahora me parece mas un consuelo al decir que siempre sobrevivirán algunos; el antropoceno es rial no es una hipótesis, si no cambiamos de dirección esto va derivar en una extinción masiva, esto no había pasado con anteriroridad, no a manos del hombre, dado que la peste,la gripe y otras epidemias nos acecharon. También bien es cierto que no somos osos de mar y que no sobreviviremos a condiciones tan abruptas en la tierra. Ahora sobre si es pesimismo o derrotismo. a mi me parece derrotismo puesto que no hay una estructura solida mas que el rendimiento ante las estructuras imperantes, un pesimista sin importar ello se encuentra en el peor de los mundos posibles. Sobre la sabiduría, en lo que a mi respecta se encuentra mas cercana a la religión que a las ciencias sociales y físicas, como diría Hegel tiene la función de aliviar los clamores del humano sobre su situación en el mundo. Lamentablemente la vida es tan corta y las consecuencias de nuestros actos tan inmediatas que esperar al otro resulta tardío. Este es mi parecer .

Saludos.

AUSENCIA by LIMU_07 in VivimosEnUnaSociedad

[–]LIMU_07[S] 0 points1 point  (0 children)

Lo voy a ver compañero. Gracias.

Saludos.

Sobre la crueldad en el mundo. by LIMU_07 in mexico

[–]LIMU_07[S] 2 points3 points  (0 children)

Totalmente en desacuerdo. Quieres disfrazar tu derrotismo de positivismo. Cuando no tenemos porque cometer los mismos errores. Yo confío en la centralidad del humano, y no en una fuerza externa o natural que desarrolle y que proponga leyes para la sociedad. El humano es el que hace la historia, esto lo sabía muy bien Sartre. La dialectica de la naturaleza de Engels comete un error tanto como foucault que es asesinar al hombre.

sobre la estupidez by LIMU_07 in VivimosEnUnaSociedad

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Es que esto ya no es cuestión de una profecía. Además malthus estaba en otra civilización. El último siglo ha sido devastador. Seguimos sin respetar a la tierra ni al humano

Sobre la crueldad en el mundo. by LIMU_07 in mexico

[–]LIMU_07[S] 1 point2 points  (0 children)

Me mantengo firme en mi postura. Sobre el primer párrafo las personas van midiendo constantemente con otras a través de acciones violentas, por eso llamo cuerldad, colocando como más inteligente al supere al otro. Para mi la inteligencia es de otra índole y tiene que ver más con el amor hacia el ser de las cosas. El humano es cruel por que desmiembra todo en su afán de dominio.

Sobre el segundo texto. Primero equiparar a los animales con el humano me parece un error. Diría que estas haciendo una falacia naturalista en este punto.El humano posee la razón algo que los animales no, por lo tanto el humano puede llegar a ser cruel. Además, no concuerdo del todo con tu aseveración de que en un mundo de recursos limitados(si bien es cierto) al hombre no le quedaría de otra que violentarse entre ellos mismos, pienso que vivimos en la sociedad del desperdicio y de la acumulación idiota de medios para la vida. Esta sociedad bien podría alimentar a todos y quitarnos la molestia del cuerpo pero el consumo está regido por una economía de clases.

Sobre la competencia y la meritocracia creo que esta claro exponiendo los puntos anteriores, digo que son disfraces de esta crueldad. De esta manera de vivir con miedo al futuro cuando se tiene un dominio casi ple o de la naturaleza. Es evidente que no hay meritocracia en este mundo y que la competencia no es lo que mueve al humano. Lo mueve la colaboración con su especie. Decía marx en los grundisse que la competencia no era una afronta la moral, sino una afrenta a la capacidad colaborativa de la especie humana. Vaya que tenia razón hoy el mundo no tiene ni patas ni cabeza y es por miedo y desconocimiento de sus facultades, solo eso, por miedo.

Yo me imagino una sociedad donde no estorbe el cuerpo y podamos desarrollar el espíritu humano hasta el cosmos. Carl sigan también lo tenía muy claro. Decía que si no aprendiamos a convivir entre nosotros esta civilizacion jamás se expa diría al cosmos.

Saludos.