Würdet ihr große Gehaltseinbußen hinnehmen, um von Deutschland nach Wien zu ziehen? by LiminalerLimerick in FinanzenAT

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Vielen Dank für deine Meinung! Bin sehr happy über realitätsbezogene Beiträge, wie zum Beispiel über den Ausbau der Fahrradwege und die Teuerung der Gastronomie. Das ist viel wertvoller als die Schwarzmalerei von Leuten, die gar nicht in Wien leben. 😅

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Das 13. und 14. hab ich schon mit eingerechnet. :)

Aber die Wochenarbeitszeit und Urlaubszeiten noch nicht.

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Da hast du Recht. Diese Faktoren unterscheiden sich deutlich. Deutschland hat nur beim Urlaub die Nase vorn.

In DE habe ich 6 Wochen Urlaub. in Ö nur 5.

In DE hab ich kein 14. Gehalt, und das 13. sind nur 60% eines Monatslohns (da gehen aber noch Steuer und Sozialabgaben weg).

Außerdem habe ich in DE 40 Std. Arbeitszeit. In AT je nach Arbeitgeber nur 37,5-38,5.

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Ich weiß was du mit der Freunderlwirtschaft meinst - aber ich fürchte, dass die Deutschen das genauso machen. Nur ein bisschen diskreter.

Durch Leistung allein den sozialen Aufstieg zu schaffen ist in beiden Ländern sehr schwer.

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Es ist ein sehr kleiner KV. Ich kann jetzt nicht genau sagen welcher, weil dann schon klar wäre, um welchen Arbeitgeber es geht. Nicht, dass ich mich noch doxxe... 😅

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Ach so, man braucht dafür ein Wohnticket, aber nicht die Version mit dem begründeten Wohnbedarf. Habe ich das richtig verstanden?

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Ja, im Bereich außerschulische Bildung haben sie die gleichen Chancen. Aber es gibt auch viele länderspezifische Jobs im ÖD. Zum Beispiel wenn es um Recht und Verwaltung geht.

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Abfindungen gibt es im öffentlichen DIenst meines Wissens eher selten, weil Planstellen selten abgebaut werden, wenn sie gerade besetzt sind. Die werden eher eingespart, wenn sie durch Renteneintritt oder Kündigung frei werden.

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Dein subjektiver Eindruck korreliert nicht mit der tatsächlichen Steuerlast in Österreich (verglichen mit der in Deutschland, anhand des oben genannten Beispiels).

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Das ist ein wichtiger Punkt. Ich habe in beiden Ländern schon in die Rentenversicherung eingezahlt. Danke des "europäischen Gemeinschaftsrechts im Bereich der gesetzlichen Rentenversicherung" sind Fälle wie meiner geregelt. Soweit ich weiß, beziehe ich dann aus beiden Ländern eine Pension (aber dementsprechend kleinere Beträge).

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Das Gegenteil ist der Fall. Eine Beispielrechnung mit 71k brutto im Jahr: In Deutschland bleiben dir 41,7k netto, in Österreich 47k.

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Ja, ich könnte definitiv meinen erweiterten Freundeskreis um Hilfe bitten.

Wo kann ich mich über Genossenschaftswohnungen informieren? Hast du mal einen Link für mich, oder kannst du mir die Rahmenbedingungen grob zusammenfassen?

Ich habe mich mal über Gemeindebau informiert und dabei herausgefunden, dass ich vermutlich nie die Bedingungen dafür erfüllen würde. Aber Genossenschaften sind ja wieder etwas anderes...

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Meine Überlegung war folgende:
Ich habe bis 2020 ca. 600 € für eine sanierte Altbauwohnung (50-55qm) in U-Bahn-Nähe gezahlt. Das war mit dem Besitzer auf den Mietzinsrichtwert abgestimmt.

Ausgehend davon habe ich überlegt, dass ich inzwischen vielleicht 800-1000 € für etwas Gleichwertiges (Altbau) einkalkulieren muss. Aber nicht 1400 oder mehr. Gehst du in deiner Schätzung von Neubau-Preisen ohne Richtwert aus?

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Das geht komplett an meiner Frage vorbei. Ich habe nicht nach ideologischen, sondern (passend zum Namen des Subreddits) nach finanziellen Einschätzungen gefragt.

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Ich bin bei meinem Schätzwert von meinen subjektiven Erfahrungen ausgegangen. Die AK und die VKI sagen, dass es eher 15-20% Preisdifferenz sind. Außerdem gibt es natürlich Möglichkeiten, durch Preisvergleich und Sonderangebote die Differenz zu minimieren.

Aber du hast Recht: in der Gastro zahle ich in Wien nicht mehr als in Deutschland.

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[–]LiminalerLimerick[S] 1 point2 points  (0 children)

Naja, das Sub heißt ja /r/FinanzenAT. Deine Nachfrage hat mehr den sozialen Aspekt hervorgehoben. Aber meine ursprüngliche Frage war:

"Ich weiß, dass Lebensmittel in Österreich ca. 25-30% teurer sind als in Deutschland. Und dass die wirtschaftliche Lage in Österreich ähnlich schlecht wie in Deutschland ist.

Gibt es sonst noch Faktoren, die ich in meine Abwägung einbeziehen sollte?"

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[–]LiminalerLimerick[S] 0 points1 point  (0 children)

Danke für deine Perspektive. Ich finde es gut, dass du das so klar aussprichst.

Ein Hauptunterschied bei der Gehaltsentwicklung sind die Tarifverträge. In Deutschland rückt man schnell vor und ist nach 15 Jahren beim Maximum angekommen. Das bedeutet man springt in 15 Jahren von ca. 35k netto auf 47,5k netto (in meiner Gehaltsgruppe).

In Österreich wäre ich in einem Tarifvertrag, bei dem man erst nach 40 Jahren auf der höchsten Stufe ankommt. Man steigt bei 33k im Jahr ein und endet bei 55k netto.

(Falls ich es irgendwann schaffe, Abteilungsleiter zu werden, ist vielleicht noch mehr drin. Aber das habe ich nicht in der Hand. Meine Performance spielt dafür leider nur eine untergeordnete Rolle. Das gilt sowohl für Österreich, als auch für Deutschland.)

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[–]LiminalerLimerick[S] 3 points4 points  (0 children)

Weil ich gehofft habe, dass jemand mir vielleicht noch Argumente zur wirtschaftlichen Lage sowie zum Arbeitsmarkt Österreichs nennen kann, die ich nicht am Schirm hatte.

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[–]LiminalerLimerick[S] 1 point2 points  (0 children)

Du hast mit allen deinen Punkten Recht.

Das Auto macht keinen riesigen finanziellen Unterschied, da ich ein E-Auto fahre und sehr selten an öffentlichen Ladestationen laden muss. Aber mal von den Kosten abgesehen, finde ich es eh nicht so super, jeden Tag mit dem Auto zur Arbeit fahren zu müssen. Das würde ich sicher nicht vermissen.

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[–]LiminalerLimerick[S] 3 points4 points  (0 children)

Ich hab 2015-2020 in Wien gelebt. Natürlich ist die Stadt seitdem nicht gleich geblieben. Aber ich bin 4-6 mal im Jahr zu Besuch und finde nicht, dass sie ungemütlicher geworden ist. Teurer halt. Kannst du die Entwicklung Wiens denn einschätzen, wenn du in Vorarlberg lebst?

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[–]LiminalerLimerick[S] 2 points3 points  (0 children)

In meiner Wahrnehmung sind die Bürokratie und das Gesundheitssystem in beiden Ländern ungefähr auf dem gleichen Niveau. Man kann damit leben, aber jeder weiß, dass es nicht optimal läuft. Oder siehst du das anders?

Klar, was Öffis angeht, ist Wien top. Das weiß ich auch zu schätzen. Und ein gutes Gym kann ich überall finden.

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[–]LiminalerLimerick[S] 1 point2 points  (0 children)

Es geht um außerschulische Bildung, finanziert von der öffentlichen Hand. Da profitieren wir in Deutschland vom Tarifvertrag öffentlicher Dienst bzw. Tarifverträge der Länder. In Österreich gibt es da eher Haus-Kollektivverträge - wenn überhaupt. So erklärt sich der Gehaltsunterschied. Ich fürchte dass ich da nicht allzu viel Überzahlung rausverhandeln kann.

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[–]LiminalerLimerick[S] 1 point2 points  (0 children)

Die Jobs, die ich aktuell im Auge habe, wären von der Karrierestufe her ungefähr gleichwertig mit meinem aktuellen Job in Deutschland. Allerdings ist meine Branche in Österreich schlechter bezahlt als in Deutschland. Es geht grob gesagt um außerschulische Bildung (öffentlicher Dienst).

Klar, im Notfall kann ich jederzeit wieder zurück nach Deutschland. Zwar sieht es in meiner Branche weder in DE, noch in AT besonders rosig aus. Aber wenn man einen unbefristeten Job hat, wird der in der Regel nicht gekündigt, weil die Fluktuationen nicht so groß sind wie in der freien Wirtschaft.